Общение Вселенная, Галактика, Космические объекты

Правда, что водород во вселенной нигде не производится? Что будет, когда он закончится? - Добавить тему

комментарии
1
новичОк146 · 13-06-2013

Водород — самый распространённый элемент во Вселенной. На его долю приходится около 92 % всех атомов (около 8 % составляют атомы гелия, доля всех остальных вместе взятых элементов — менее 0,1 %). А протон- основа атома Н, вообще самый долгоживущий элемент, по данным последних экспериментов 8,2·10³³ лет.
Я не переживаю. Для сравнения- возраст Вселенной ≈ 10¹° лет.
Strekoza, Понимаю, что на вопрос не ответил, хочу обратить внимание, заходят сюда немногие. В новостях можешь поагитировать дав ссылку в комментах. Местные ссылки не банятся.
www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=question&id=112

2
Strekoza131 · 13-06-2013

Спасибо. На самом деле интересный вопрос для меня. Уже какое-то время засел в голове, а обсудить не с кем.

3
Strekoza131 · 13-06-2013

Какой бы не был долгоживущий водород, он ведь расходуется на производство других элеменов. А запасы его никак не восполняются? Значит его во вселенной все меньше и меньше. Значит новых звезд будет образовываться все меньше. Старые звезды будут постепенно умирать, а выделенного водорода будет не хватать на оюразование новых звезд. И вселенная потухнет?

4
новичОк146 · 14-06-2013

Такова жизнь, так сказал бы француз, happy endа не будет, Вселенная погибает в любом сценарии, эволюцией это назвать трудно.
Почитай ниже во втором- третьем или четвёртом вопросе есть нечто созвучное про развитие Вс- й.
Может дяденька учёный и заругается прочитав мои представления о будущем Вселенной и возможно будет прав, но я здесь для того, что бы пообщаться, а не совершать ежедневные открытия. Имею право(не совершать ежедневные открытия)!

5
Virous156 · 15-06-2013

Водород появился из кварк-глюоной плазмы. Когда давление после БВ ослабевало кварки стали образовывать протона, а глюоны их скреплять. Однако на современных коллайдерах эту плазму получают, следовательно и водород можно собрать из других, более сложных элементов. Не знаю, происходит ли это в реальности.

6
Virous156 · 15-06-2013

Имею в виду не в реальности, а в природе :-) Без человека. Должно создаваться похожее давление, однако так, чтобы то, что создает его не было черной дырой, и материал мог вылетать в наружу и формировать наш водород.

7
Strekoza131 · 15-06-2013

То есть, если и создается новый водород, то в таких местах, о гипотетическом существовании которых даже речи не идет... Получается так?

8
Strekoza131 · 15-06-2013

Как я понимаю, протон водорода состоит из кварков, кварк - это частица, обладающая массой. А из чего состоит кварк? Или как он появился? Как вообще появилась частица, обладающая массой из безмассовой энергии?

9
Virous156 · 15-06-2013

Откуда взялось вещество - наука не знает. И не узнает по той причине, что давным-давно все оно имело нулевой импульс и одну и ту же координату, поэтому никакой информации о том, что было раньше не сохранилось. Мы принимаем существование пространства, вещества и времени как факт.

Кварк - элементарная и неделимая частица. Так же, как и глюон и лептон. По крайней мере по последним данным.

Условия для образования водорода были сразу после БВ. Есть ли они где-то сейчас за пределами Большого Адронного Коллайдера - не знаю.

10
elena184 · 16-06-2013

Я думаю что большие запасы водорода могут быть на окраине Вселенной.Если учесть что расширение было быстрым ,то не вступивший в образование материи водород был оттеснён на окраины.

11
Strekoza131 · 16-06-2013

А если В расширяется на окраинах со скоростью света или быстрее, то эти запасы бесполезны???

12
elena184 · 16-06-2013

Ну Вселенная-это ещё не мы в центре.Возможно бесполезны для нашего места,а в другом месте как раз пригодятся.

13
elena184 · 16-06-2013

А ещё,чисто моё.а не научное предположение.Существует обратное движение материи,и водород с окраин может возвращаться.Такой Вселенский круговорот.Ведь на окраинах я думаю пространство в первозданном виде,возможно там пополняются запасы водорода.

14
Virous156 · 17-06-2013

Дальше всех улетели излучения. Водород не может двигаться ни с равной ни с большей скоростью, чем световая. Strekoza, так или иначе, на человечества водорода хватит :-)

15
Strekoza131 · 18-06-2013

Virous: Однако на современных коллайдерах эту плазму получают, следовательно и водород можно собрать из других, более сложных элементов.
Вы имеете ввиду РАЗОБРАТЬ более сложные элементы и получить водород?

16
Virous156 · 19-06-2013

Да, так и есть. Сначала разобрать до состояния микса из кварков и глюонов, а после собрать в водород.

17
новичОк146 · 19-06-2013

Strekoza, он говорит, что его много, нет не так,- О-о-очень много!
Воду например можно разложить на Н и О, не проблема, а вот создать атом водорода не через разрушение, а через создание из элементарных частиц...вообщем- то я повторяю ваш коммент : Во время зарождения Вселенной (БВ) и образования водорода, в первые мгновения существовали условия достаточные для образования и неповторимые сейчас, в следствии расширения Вс-й, падения плотности вещества и температуры.

18
Strekoza131 · 19-06-2013

А как из водорода образуется гелий? У атома водорода 1 а.е.м. а у гелия 4 а.е.м. Значит гелий не образуется напрямую из 2-ух атомов простого водорода. Откуда же берутся еще 2 а.е.м. - 2 нейтрона?

19
Virous156 · 20-06-2013

Strekoza, нейтроны где-только не летают в открытом космосе.

20
Strekoza131 · 20-06-2013

Исчерпывающий ответ :((( Вирус, расскажите принцип синтеза гелия из водорода. Пожалуйста....

21
elena184 · 20-06-2013

Я думаю в цепи преобразования водорода в гелий,два протона стали нейтронами.

22
Strekoza131 · 20-06-2013

У двух атомов водорода - 2 протона. У гелия - 2 протона и 2 нейтрона.... Елена, не получается... Может в синтезе учавствует тяжелый водород?

23
Strekoza131 · 20-06-2013

Или надо 4 простых водорода для одного гелия....

24
elena184 · 21-06-2013

Просто мне кажется цепочка превращения длиннее.Наверное всё-таки сначала эволюция водорода,а потом гелий.

25
Virous156 · 21-06-2013

Рассказываю. Процесс превращения водо рода в гелий называется протон-протонным циклом. Он проходит в три этапа:

1)Два ядра атома водорода сливаются. При этом один из протонов "разваливается" на позитрон (антиэлектрон) и нейтрон. Получается ядро водорода-2 и позитрон.
2)Затем получившийся микс сливается с еще одним ядром атома водорода. Получается Гелий-3.
3)2 ядра Гелия-3 сливаются друг с другом, образуя два свободных протона и ядро Гелия-4.

26
Strekoza131 · 21-06-2013

1. Куда делся позитрон?
2. Что происходит дальше с двумя свободными протонами?
3. Где масса, которая превращается в энергию? Эти 2 протона?

27
Virous156 · 21-06-2013

1)Улетел, оттолкнувшись от ядра. Он тут не важен. Его все равно ни одно ядро не примет.
2)Они реагируют дальше. Цепная реакция.
3)Про энергию я не написал просто. На первом этапе выделяется ЭМ волна.

28
новичОк146 · 07-07-2013

Strekoza, Что так интерес иссяк ?
"Мы конечно в этом не очень разбираемся, но ты спрашивай, а то откуда обо всём этом узнаешь".-цитата из кинофильма Ералаш, парам-тарам-пам фью-ю-ють ♪-♪-♫!

29
Владим145 · 30-01-2014

Несколько позже увидел ваше размышление о синтезе гелия.
"...При этом один из протонов "разваливается" на позитрон (антиэлектрон) и нейтрон. "
В корне не верное утверждение: Всё наоборот - нейтрон может "равалиться" на протон и электрон. Но никак не наоборот. Два + не могут так просто вместе сжаться, без последствий. В ядре гелия два протона с + уравновешиваются двумя электронами с - на орбите вокруг них.
Очередной "косяк" Virousа :).
Strekoza, вы задали фундаментальный вопрос о синтезе гелия, ит он очень даже не простой! Это довольная длинная цепочка различных превращений материи.
Если бы учёные до конца в деталях разобрались бы с этим процессом, то, я думаю, сумели бы создать термоядерный синтез в земных условиях. Но не всё так просто, однако.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!