новости космоса
9341 50
10 марта 2017 05:07:54

Космический телескоп «Кеплер» тоже наблюдал систему TRAPPIST-1

22 февраля астрономы объявили об открытии, состоящем в обнаружении в общей сложности семи планет размером с Землю, которые, вероятно, являются каменистыми, на орбитах вокруг сверххолодной звезды TRAPPIST-1. Это открытие было сделано при помощи космического телескопа НАСА «Спитцер» (Spitzer), а также нескольких наземных телескопов. Однако знаменитый «охотник за планетами», космический телескоп НАСА «Кеплер» (Kepler) также наблюдал систему этой звезды, начиная с декабря 2016 г. Сегодня эти дополнительные наблюдательные данные стали доступны научному сообществу.

В период с 15 декабря 2016 г. по 4 марта космический аппарат «Кеплер», выполняющий в настоящее время расширенную миссию К2, проводил наблюдения этой системы на предмет наличия крохотных изменений светимости звезды, указывающих на прохождение перед ней планет. Эти дополнительные наблюдения могут помочь астрономам точнее оценить параметры шести из этих планет, определить орбитальный период и массу седьмой и самой далекой от центра системы планеты, называемой TRAPPIST-1h, а также получить новые сведения о магнитной активности родительской звезды.

Эти публикуемые данные наблюдений являются «сырыми», то есть представленными без предварительной обработки, однако они помогут астрономам подготовить заявки в этом месяце, в соответствии с которыми будет распределено время для наблюдений при помощи телескопов системы TRAPPIST-1 на следующую зиму. К концу мая стандартная обработка данных будет завершена, и полностью обработанные данные будут доступны в архиве со свободным доступом.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
098765432138 · 10-03-2017

А разве в НЕ солнечных системах не "работает" Правило Тициуса—Боде. Как-то картинка не того. Планеты в кучках и все с одной стороны. Последний случай, конечно, может состояться, но кучки?!.

2
Overclocer55 · 10-03-2017

Всем привет! Вопрос к грамотным специалистам (желательно кратко обосновать). Может быть, кто в курсе. Если мы с Земли решили увидеть планету (ладно, звезду, подобную нашей, допустим на расстоянии проксимы центавра - 4 св. года) размером хотя бы в несколько пикселей. Какого размера должен быть телескоп (предположительно): возможно, 1 а.е., миллиард км., больше,. Точность не важна, нужен порядок в числах. Всем спасибо.

3
Masik91 · 10-03-2017

А на каком удалении от нас эта система?

4
DimitriyP121 · 10-03-2017

Masik. "Всего" 40 световых лет. Практически под боком.

"Используя современные технологии, потребовалось бы 44 миллиона лет, чтобы пройти расстояние в 400 триллионов километров от Земли" (С)

5
dehkanin44 · 10-03-2017

Overclocer, оч.хороший вопрос, именно над этим вопросом должны работать все асрономы Мира. Правда тут могут доказать мат.формулами, что абсоолютно не соответствует наблюдениям.

6
Leonid3136 · 10-03-2017

Overclocer, основная характеристика телескопа -- угловое разрешение, т. е. минимальный угол между рассматриваемыми объектами, при котором можно различить ДВА объекта, а не слившихся в ОДНУ точку. Теоретически этот угол (в радианах) равен длине волны света, в котором работает телескоп к его диаметру.
Чтобы увидеть Солнце (диаметр 1.3 млн км) в виде девяти (3х3) пикселей с расстояния 4.2 световых года (4*10^13 км) необходимо иметь угловое разрешение (1300000/3)/(4*10^13) = ~1/10^8 радиан (0.0023 угловых секунд, угловое разрешение Хаббла 0.05 сек).
В видимом диапазоне длина волны (0.4--0.8 микрон) 0.6/10^6 метра.
Диаметр зеркала должен быть не менее (0.6/10^6)/(1/10^8)=~55 метров 8-)

7
Overclocer55 · 10-03-2017

Благодарю за ответ, Leonid3, dehkanin. Я к вопросу о том, что ученые создают все бОльшие телескопы (в смысле размеры «оптики»), но насколько это целесообразно, вот в чем вопрос? Можно отправить к пределам нашей солнечной системы несколько небольших телескопов, но будет ли это практично (и на какое расстояние необходимо отправить)? К сожалению, из ответа я так и не понял, какой должен быть диаметр «зеркала» (примерно, в цифрах, пусть математически приближено)? Конечно, разрешение 3Х3 пикселя меня устроит вполне. Не в угловых микросекундах, в км. Или это очень сложные математические расчеты (из высшей математики). Тогда ладно, всем спасибо.

8
viktor777758 · 10-03-2017

Надо ждать Джеймс Уэбб то покажет так и всё станет ясно.

9
dehkanin44 · 10-03-2017

В определении расстоянии пользуется Эффектом Доплера. У меня тоже такой вот вопрос: Когда я ехал на большой скорости на авто, меня остановил ГАИшник за превышение скорости и показал свой радар, который направлял во время определении скорости к боковой зеркале патрульного авто. В общем он определил мой скорость через зеркало заднего вида, ведь от зеркало до радара, вернее до покрытия серебра стенки зеркало всего пол метра. Как радар определил мой точный скорость на таком расстоянии?

10
Leonid3136 · 10-03-2017

"..из ответа я так и не понял, какой должен быть диаметр.."
Overclocer, наискосок прочитали :-)
"..Диаметр зеркала должен быть не менее ...~55 метров.."

11
koftochka91 · 10-03-2017

Overclocer12, вот вы даете! Задаете вопрос, вам на него четко отвечают, а вы даже ответ не затруднились прочитать.
Вопрос, зачем тогда спрашивать?

12
koftochka91 · 10-03-2017

dehkanin, волны имеют свойства отражаться не меняя частоты.

13
Overclocer55 · 10-03-2017

Виноват, Leonid3. Невнимательность обычная. Меня сбила цифра 8 в конце: «~55 метров 8». Вот и неверно понял. Солидное однако, должно быть зеркало, чтобы увидеть экзопланету подобную земле. Тем более на таком расстоянии. Лично Вам зачет – большой плюс в личку. С Уважением, Сергей, Россия.

14
Stan52 · 10-03-2017

"" Лично Вам зачет – большой плюс в личку.""
____________________
Он самый умный здесь на форуме знаток.
Если надо, то и чёрта рассчитает какие подобрать ему очки, чтобы увидеть свои рога в отражённых лучах Луны...

15
Overclocer55 · 10-03-2017

Вот еще, Леонид. Это из детских (школьных) вопросов. Дело в том, что в школе (учился я в советское время) интересовался астрономией. У школьных учителей спрашивал, но ответа на данный вопрос не получил. Видели бы Вы глаза учителя, когда задал этот вопрос – прям окуляры небольшого телескопа. В университете хотел спросить у преподавателей высшей математики, но не стал. Я так понял, зависимость линейная у «оптики»? Поясняю, допустим, есть объект с видимым размером 1 угловая секунда. Смотрим на него, используя телескоп с зеркалом в 1 м. Как изменится угловой размер, если при тех же условиях использовать телескоп двухметровый? Угловой размер будет две секунды? Количество света, поступающее через линзы, не учитываем, по-моему, оно пропорциональное площади, яркость в расчет не берем.

16
Overclocer55 · 10-03-2017

Stan, присоединяюсь. И благодарю Вас за комментарий. И буду чаще задавать «детские» (и не очень) вопросы.

17
dehkanin44 · 10-03-2017

koftochka спасибо! тоже большой плюс, поставлю попозже.
Значит ментам не нужно прятаться в кустах штоб поймать меня на скорости. Достаточно поставит на обочине какой нит отражатель, например кокарду от фуражки или ещё чё.
Даа придется заказать компоновку от стелс для авто или присобачит на переднем бампере устройство для образовании чд, вот тода посмотрим кто кого на дороге или в кустах...

18
Leonid3136 · 10-03-2017

Overclocer, "восьмёрка" принадлежит смайлику "8-)" и означает округлившиеся от удивления глазки этой рожицы :-) а этот смайлик означает улыбку, :-( огорчение.
В телескоп астрономы давно не смотрят, смотрели исключительно на фотопластинки, сейчас на экран, передающий изображение с фотоматрицы в фокусе зеркала. В фокусе зеркала изображение получается с тем углом, под которым виден объект "невооружённым глазом". Поэтому его размер не зависит ни от диаметра зеркала, ни от фокусного расстояния.
Если же рассматривать это изображение через окуляр, получится уже система линз (зеркал), вот тогда можно говорить об угловом увеличении. В общем случае угловое увеличение равно отношению фокусных расстояний главного зеркала (объектива) к фокусному расстоянию окуляра. Ограничение такого увеличения накладывает уже упоминавшееся угловое разрешение.

19
dehkanin44 · 10-03-2017

Всё же чуется с этими линзами и угловыми размерами што то не так. Может мы сами живем внутри большой линзы, т.е контурных линз от планет, ведь кто-то вроде около сто лет назад говорил, что вокруг нас всё искривлено.

20
Overclocer55 · 10-03-2017

Ну, не знаю, Леонид. Если бы это были «4» или «6», я бы не удивился – это «глаза» и «подмигивание» а вот на счет «8» - звездочка. На старых ПК так изображали смайлики. Про восьмерки не слышал. Это то меня и смутило. Впрочем, ими не пользуюсь. Извините за повтор. Что касается визуализации планет, то телескоп для поиска подобных создадут не скоро. Хотя слышал, что собираются в будущем создать в космосе («размером» с нашу землю). С Уважением, Сергей. Всего наилучшего.

21
elena140 · 10-03-2017

Если посмотреть на картинку,то создаётся впечатление,что одна из планет является спутником,типа нашей Луны.Вот и я когда-то задалась вопросом:будет ли видна вспышка от кометы Исон в свете,отражённым от Луны,припрохождении возле солнца.

22
dilettant120 · 11-03-2017

На картинке офигевшая звезда таращится на кучкующиеся возле неё планеты. :-)

23
Teylor48 · 11-03-2017

А кто нибудь знает,сколько времени нужно телескопу,такому как Аресибо, чтобы нацелиться на звезду? Пусть это будет вторым вопросом. Интетереснее знать, навигация телескопа работает автоматически по заданым координатам,или вручную? Казалось бы всё просто, автоматически. Но фактор времени суток играет большую роль. Телескопу нужно знать где в данный момент находится опредилённый объект

24
Leonid3136 · 11-03-2017

Teylor, ну что вы, о каком "вручную" может идти речь в 21 веке!
К тому же время таких телескопов расписано на год вперёд (и дорого). С определением положения относительно звёздных координат тоже нет проблем, достаточно часов, делающих оборот за звёздные сутки (~86164 секунды) и их стрелка всегда будет указывать на выбранный объект небесной сферы :-)

25
Teylor48 · 11-03-2017

Леонид,спасибо за ответ. Я так и предполагал. Это просто меня мысль посетила,если оплатить аренду Аресибо,то сколько времени потребуеться,чтобы отправить мощные "разумные" радиосигналы во все звёздные сигналы в радиусе 50 светловых:). Кстати, а сколько этих звёзд в данном радиусе случайно не знаете? Ато в разных источниках разная информация

26
Teylor48 · 11-03-2017

*во все звёдные системы)

27
Leonid3136 · 11-03-2017

Teylor, полагаю, что на 50 лет смысла нет посылать, в 1967 году самый расцвет эфирного телевидения, да военные радары (не говоря уж о радиолюбителях :-) )! Соседи сигнал уже словили и строят свой Аресибо чтобы ответить!
Если предположить равномерное распределение звёзд в ближайших окрестностях, а до Центавра 4.2 светогода, то на звезду приходится 74 кубосветолет, а шар в 50 светолет имеет объём ~520000 кубов, и получится 7000 звёзд. Наверное это верхний предел. Из них сотни полторы можно видеть и просто глазами (не из города конечно и не из одного места).
(На одном из старых дисков у меня есть каталог с положением, но без расстояния, почти всех видимых глазом звёздочек ~8000 шт -- делал атлас, но увидел выложенные подобные программы, понял, что слабоват сделать похожее и забросил, хотя заготовка где-то осталась.)

28
dilettant120 · 11-03-2017

Teylor, арендовать радиотелескоп по деньгам выйдет недорого, стоимость электроэнергии + амортизация, ну ещё записать кассету с обращением к братьям по разуму. :-)
Вот только очереди врядли дождётесь в обозримом будущем! Пичалька.

29
Teylor48 · 11-03-2017

Ну значить "накинуть" надо за срочность:)

30
Teylor48 · 11-03-2017

А если серьёзно, записаться можно и на поздний срок. Данный радиотелескоп ещё долго работать будет. А ситуация вполнее реальная. Запишеться какой-нить Милнер. Деньгами присыпет. Скажет, хочу привет передать самым мощным сигналов узконаправлено на радиус,например,20 световых. А что,законом-то не запрещено. А в данном радиусе, по нескольким источникам,480 звёзд. Но может быть и больше. Где-то видел цифру поболее

31
dilettant120 · 11-03-2017

Teylor, есть "эконом вариант", у нас в Крыму есть подобающим инструмент для такого рода рассылок, по затратам выйдет дешевле чем " Аресибо", да и патриотичней. :-)
Теперь без шуток, "крымчане" уже имеют опыт посылки сигнала "братьям по разуму", тогда тоже нашлись "богатенькие буратины", не пожелавшие дожидаться своей очереди на другие радиотелескопы.

32
Teylor48 · 11-03-2017

Да,я на знаю за крымский телескоп. Но вопрос в мощности сигнала. Кажись,Аресибо помощнее будет. Ато ведь сигнал рассеится

33
Teylor48 · 11-03-2017

И если уж таким заниматься,то не такими эгоистами быть. Пусть нашим потомкам подарок из прошлого будет. Я имею ввиду рассылать спам нужно уже конкретно радиусом лет на 250 световых. В таком объеме,вычитал, 260 тысяч звёзд. А это уже не хухры-мухры

34
dilettant120 · 11-03-2017

Мощности хватит, в одну сторону сигнал отослать не проблема, крымский телескоп и не телескоп на самом деле, а вполне себе приёмо-передающее устройство и проходил всегда по военному ведомству, но в прошлые времена все делали вид, что это сугубо гражданский научный объект. Собственно военная принадлежность и не позволяла использовать телескоп для гражданских нужд по полной программе.

35
dr_ovosek0 · 12-03-2017

Радиопередатчик у РТ Аресибо слабоват -- всего 0,5 МВт.
И прежде, чем подарки потомкам делать, лучше бы их спросить, нужны ли они им. Вот скоро 100 лет назад нам подарочек предки преподнесли, так до сих пор расхлебать не можем. :-)))

36
Teylor48 · 12-03-2017

Дровосек, нужно меньше об этом думать. Мы,земляне,имеем право слать сигналы куда хотим. А они имеют право их не принимать

37
Teylor48 · 12-03-2017

А-а,вы за потомков? Я думал за инопланетян:) Тогда нужно меньше голливудской фантастики смотреть,где пришельцы сплошную агрессию несут

38
dr_ovosek0 · 12-03-2017

Так и большевики пролетариям обещали совсем не ГУЛАГ, а вон у ни как нечаянно вышло-то, до сих пор начальству страшно по-честному сказать сколько там народу сгинуло.
А насчет неагрессивности инопланетян, не забудьте, что все земные имперские нации были для аборигенов навроде инопланетян. Тем более, после ХХ века и вовсе следует надеяться на наше полное одиночество во Вселенной. А то прилетят какие-нибудь тау-китяне и заявят, что Сибирь -- это их сакральный Херсонес.

39
dehkanin44 · 12-03-2017

Мне кажется, где отсутствует магнитные и эл-кие составляющие от системы, кроме реликтового фона в межзвездном пространстве, нашими примитивными устройствами передать и получит каких либо информации будет очень трудно. За пределами системы они просто исчезают сливаясь с общим фоном. Даже те сигналы, что мы получаем о состоянии других систем и изменения в них, проходя общий фон сильно искажается. Только после приема этих сигналов нашей системой они снова восстановится от периферии системы до нас, за счет вложенных контурных сил от планет, что принимают за кр.смещение. И/или наоборот излучение от нашей светили, т.е от абс.черного тела, проходя путь вложенных контуров к периферии перемещается в ультрафиолетовую зону, что приводит к возрастанию плотности излучения, которая зависит от частоты излучения. Это означает, что мы видим происходящее событие в космоса почти "здесь и сейчас". ИМХО-конешно!

40
Petr_1 · 12-03-2017

Хорошее вышло общение между уважаемым Leonid3 и Overclocer :)
Для этого есть строгий научный термин "метать бисер перед свиньями". Увы.

41
Reynkarnfil0 · 12-03-2017

"..что приводит к возрастанию плотности излучения, которая зависит от частоты излучения. Это означает, что мы видим происходящее событие в космоса почти "здесь и сейчас". ИМХО-конешно!"
Два раза "Что", и один раз "конеШно". Ну по качественней писать надо, либо "Ч", либо "Ш".

42
elena140 · 12-03-2017

Подарки нужно оставлять.Вот у нас более мощные технические возможности,чем у древних,а мы ищем древние артефакты и пытаемся их разгадать.Задаёмся вопросом что значат иные события в космосеа свидетельств в прошлом не находим.

43
Peery_Maus61 · 12-03-2017

"Есть всё же разум во Вселенной,
раз не выходит на контакт" ©

44
Reynkarnfil0 · 12-03-2017

КанеШШШна, так и есть. Есть где-то там, в далях космоса - РАЗУМ, а у нас тута заселился БЕЗУМ. Даже мог бы привести конкретные примеры его: рогозум, америказум, учбританзум, кремлезум...

45
Reynkarnfil0 · 12-03-2017

А ещё вот что подумал, вот на этой самой картинке, что к новости прицепили, там что, вокруг этого Трапписта, помимо трёх(пяти?) планет, ещё пару(четыре?) мини ЧДыр болтается?

46
Termostat60 · 12-03-2017

С чего такой ажиотаж - понятно же, что жизни на планетах там нет - уровень радиации наверняка выжигает все под корень, а само наличие не такая уж редкость

47
Peery_Maus61 · 12-03-2017

Ярослав (Termostat), А откуда такая уверенность на счёт уровня радиации и отсутствии жизни на планетах TRAPPIST-1?
Вот астрофизики из Гарвардского университета, например, считают, что вероятность возникновения жизни в системе недавно открытых экзопланет даже выше, чем на Земле. Планеты в TRAPPIST-1 удалены друг от друга на расстояние, которое в десять раз меньше дистанции Марса от Земли. По мнению ученых, это облегчает процесс переноса органических молекул с одного небесного тела на другое (панспермия). При чём такая близость увеличивает не только число потенциально обитаемых планет, но и биологическое разнообразие существ на них.

48
koftochka91 · 13-03-2017

И даже возможно что эти планеты давным давно воюют друг с другом!

49
Termostat60 · 13-03-2017

))) да прям уж - воюют!!! не вижу отблесков бластерных орудий, как и не слышно стонов предсмертных Трапсситян!! дело же не в их расстоянии между собой, а в близости к родительской звезде.

50
Peery_Maus61 · 13-03-2017

На мой взгляд, пока по этому поводу можно сказать: "Вилами по воде писано". Однако, у некоторых журналистов эйфория такая, что даже появляются заголовки типа "NASA впервые опубликовало фото обитаемой системы Trappist-1" :-)

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2020. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!