новости космоса
7034 31
25 февраля 2016 07:56:34

Открытие новой быстрой радиовспышки разрешает проблему «недостающей материи»

Международная команда ученых при помощи комбинации из радио- и оптических телескопов впервые смогла установить местонахождение источника быстрой радиовспышки, что позволило исследователям подтвердить текущую космологическую модель распределения материи во Вселенной.

Быстрые радиовспышки (fast radio burst, FRBs) представляют собой вспышки в радиодиапазоне, наблюдаемые в течение всего лишь нескольких миллисекунд. Их происхождение до сих пор не до конца выяснено. FRB с большим трудом поддаются обнаружению; до совершения описываемого здесь открытия таких событий было обнаружено всего лишь 16.

Объектом нового исследования стала быстрая радиовспышка, обнаруженная 18 апреля 2015 г. при помощи 64-метрового радиотелескопа Паркса, расположенного на территории Австралии. Ученые во главе с доктором Эваном Кином, руководителем проекта Square Kilometre Array Organisation, при помощи специальных методов, разработанных этой научной командой для наблюдения FRB, впервые в истории науки смогли установить местонахождение галактики-источника таинственного сигнала. Им оказалась эллиптическая галактика, расположенная на расстоянии 6 миллиардов световых лет от Земли. Оптические наблюдения при помощи телескопа «Субару», расположенного на Гавайях, позволили также определить красное смещение для этой галактики.

Второй важной частью этого исследования стал анализ зависимости задержки времени прибытия радиосигнала из этой галактики от его частоты. Так как эта задержка обусловлена прохождением сигнала сквозь толщу материи, заполняющей пространство между галактикой-источником радиосигнала и Землей, то по полученным данным исследователи смогли подтвердить модель крупномасштабного распределения материи во Вселенной, решив проблему так называемой «недостающей материи», состоящую в отсутствии больших количеств наблюдаемой материи, несмотря на то, что необходимость существования таких количеств материи обоснована теоретическими расчетами.

Исследование опубликовано в журнале Nature.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
DimitriyP165 · 25-02-2016

Чёт я не понял... Кто-нибудь может мне тут русским по белому пояснить - чего там в итоге получилось с этой "недостающей материей"? Её таки достали, или не достали?
И, если достали - то что она такое есть? Это "тёмная" что ль которая, или так, вообще материя - типа виртуальные частицы, не виртуальные атомы, все дела... Ибо материя - понятие растяжимое....

Короче, чёт я сегодня тупой и мне ничё не понятно!

2
nanomorph102 · 25-02-2016

DimitriyP, ТМ не взаимодействует с ЭМ. В то время как при прохождении через обычную материю скорость ЭМ зависит от частоты, что и наблюдали ученые. Очередной гвоздь в крышку гроба антинаучной теории ТМ.

3
geolux130 · 25-02-2016

Очень интересная статья. Ключевая фраза: "Второй важной частью этого исследования стал анализ зависимости времени распространения этого сигнала от частоты". То есть, открыта дисперсия радиосигнала - разные составляющие его частОты проходят одно расстояние за разное время. Наукой это всегда отрицалось для космической среды- вакуума, наблюдательные факты объяснялись по разному, в соответствии с теорией. Здесь видно деваться некуда ; приходится объяснять тем, что сигнал прошёл через "толщу материи". Интересно, какой - эфира, имеющего значение диэлектрической постоянной, отличной от единицы, ведь нет? А прохождение через пыль только ослабляет амплитуду сигнала?. Но пришлось признать, что тогда нет проблемы "недостающей материи" (тёмной?) - нет её, недостающей (ненаблюдаемого вещества, по Цвикки).
Как-то так, по-моему?

4
Leonid3182 · 25-02-2016

nanomorph, полагаю, что с гвоздём вы поторопились :-)
Наоборот, это наблюдение позволило подтвердить, что на пути в 6 млд световых лет от Земли до обозначенной галактики нет значительного количества ВИДИМОЙ материи, а по гравитационному взаимодействию материя есть, значит мы её не видим :-(

5
nanomorph102 · 25-02-2016

"это наблюдение позволило подтвердить, что на пути в 6 млд световых лет от Земли до обозначенной галактики нет значительного количества ВИДИМОЙ материи" Leonid3 - это где вы такое в статье нашли-то?

6
Asvertyk6 · 25-02-2016

Так надо бы разобраться о какой ТМ идёт речь? Вообще, обычно шла речь о ТМ, которая внутри или снаружи галактики и не даёт ей разлетаться куда попало.
А здесь, что речь идёт о ТМ, которая между галактиками болтается? А её как вычислили меж галактик тогда? И как определили по сути, что её там нет, эти учёные из этой новости?

7
stardust117 · 25-02-2016

тёмная материя, тёмная энергия... По ходу, скоро, для подтверждения "текущей космологической модели" ещё чего нибудь тёмное придумают. Темнят астрофизики по чёрному...

8
elena184 · 25-02-2016

Эти вспышки быстро вышедшие пассажиры с транспорта.

9
itatel109 · 25-02-2016

А почему по вопросу задержки сигнала не проработан вариант с гравитационным линзированием указанной в тексте толщей материи, как предсказал Эйнштейн?

10
Sqwair777105 · 25-02-2016

Насчет, "толщи материи". Сенсация только здесь, на астроньюсе. В других источниках, удалось наковырять, что это всего лишь пыль, и то вскользь.
"...С 2007 года астрономы отслеживают любые мощные всплески радиоволн в окружающем Землю пространстве, каждый из которых длится не больше нескольких миллисекунд. Теперь учёные смогли определить источник одного из этих импульсов: галактика, из которой он исходил, удалена от нас на шесть миллиардов световых лет.
....
Кин и его команда теперь знают расстояние до источника радиоимпульса (определяется по красному смещению сигнала). Также учёные могут определить, с каким количеством материала столкнулся свет в ходе своего длительного путешествия. Дело в том, что, несмотря на малую длительность радиовсплеска, учёные могут фиксировать задержку сигнала. Коротковолновые импульсы всплеска добегают до Земли быстрее длинноволновых из-за того, что вторые сталкиваются с частицами пыли в космическом пространстве (за столько лет путешествия разница накапливается ощутимая, по ней и определяется количество пыли на пути).
..."
Вот и усё. Всего лишь, рассеивание-затухание сигнала, на гигантских расстояниях. Никакой ТэМэ. Кстати, вот и мой довод (один из многих) подтвердился, что по далеким сигналам/смещениям/светимостям, узнаем далеко не истинную инфу: масса, расстояние, и их зависимости...

11
Sqwair777105 · 25-02-2016

Из другого источника:"С другой стороны, FRB 150418 уже помогла ученым раскрыть одну космическую тайну – "растягивание" радиоволн этой вспышки помогло астрофизикам решить проблему "недостающей материи во Вселенной – того, что все видимые галактики содержат примерно в два раза меньше видимой материи, чем они должны содержать.
По словам Кина, волны FRB 150418 были растянуты именно так, как предсказывают современные космологические теории. Это означает, что "потерянная" материя на самом деле существует, просто пока мы ее не смогли найти. Это станет возможным после постройки нового поколения оптических и радиотелескопов, а также в ходе изучения других FRB-вспышек, надеются ученые."
Также ни слова о ТэМэ. Тем более, правильно было замечено, выше в комментах, что эта зараза электромагнитно никак не взаимодействует. Ешшо, во Вселенной, до сих пор происходит звездообразование, в частности при столкновениях газопылевых облаков, туманностей. Теперь внимание! Сколь потребно солнечных масс газа/пыли, ну чтоб образовать хотя бы одно Солнышко, вроде нашего? Эт, я к чему? К тому, что может не умеем, пока, точно определять количество/массу газа даже в галактиках/туманностях, не говоря уже о межгалактическом содержании?

12
dilettant163 · 25-02-2016

В юности немного увлекался радиоделом и хорощо помню, что радиоволны чем короче, тем менее "пробивные" и рекошетят от всего подряд (кто сомневается проверьте на работе своего сотового или портативных радиостанций, собственно и спутниковый интернет и ТВ требуют открытого пространства и "чистого неба" по той же причине), так что "притормаживать должны именно более коротковолновые.

13
Parsek129 · 25-02-2016

\Коротковолновые импульсы всплеска добегают до Земли быстрее длинноволновых из-за того, что вторые сталкиваются с частицами пыли в космическом пространстве (за столько лет путешествия разница накапливается ощутимая, по ней и определяется количество пыли на пути).\ Ошибка, однако! Длинные волны поглощаются средой значительно меньше коротких. К примеру, красное Солце при восходе и закате по той причине, что более короткие волны поглощаются взвесями в атмосфере.

14
Petr_1 · 25-02-2016

Если кому действительно интересно -
поищите статью "Mysterious radio burst pinpointed in distant galaxy" в Nature от 24 February 2016 года.
Там написано так же "туманно". Но если взять и вдуматься в написанное - то прав Leonid3. В наличии только 4%. Остальное "ненаблюдаемое вещество", говоря терминами одного "товаристча".

15
geolux130 · 25-02-2016

Научные статьи, тем более в такие журналы, пишутся "туманно" только в одном случае - если надо скрыть какие-то детали наблюдений, исследований, "не общепринятые", так сказать. В данном случае - причины наблюдаемой дисперсии радиоволн. Ссылки на разное рассеивание радиоволн разной длины на пыли (одна частица на куб м. даже в галактике, а между ними?) не убеждают. Вопрос - каковы длины волн спектра этой вспышки? Потому что радиоволны не рикошетят от всего подряд; размер препятствия должен быть сравним хотя бы четвертью длины волны или больше. Или расстояние между переотражающими пылинками - четверть волны или меньше. Что, в космосе найдены клубы пыли с сантиметровыми и больше размерами частиц? Находящимися друг от друга на расстояниях в сантиметры-метры?

16
Petr_1 · 25-02-2016

geolux, ясное дело - евреемасоны заметают следы. Везде заговор. Пауки наступают.
Что по существу вопроса?
Вы статью в Nature читали?
Комментарии по тексту статьи?
Вы мне должны еще пояснения по прошлому спору!
Возражения мне или Leonid3 есть?
Если есть - прошу! Ждем.
Или смысла нет, просто возбуждает слово "туманно" само по себе?

17
Leonid3182 · 25-02-2016

geolux, вы забыли школьную физику в своих рассуждениях о "дисперсии радиоволн" :-( Космическое пространство не абсолютный вакуум, даже при концентрации 1 атом водорода на 1000 м^3 образует средý распространения с относительной диэлектрической проницаемостью отличной от единицы со всеми следствиями, в т. ч. и зависимостью скорости распространения от частоты (школьный пример -- разложение света с помощью стеклянной призмы) и отражение/обтекание радиоволнами частичек пыли в этом эффекте не участвуют.

18
nanomorph102 · 26-02-2016

Leonid так вот, относительная диэлектрическая проницаемость будет тем более отличной от единицы, чем более этих атомов водорода(и др элементов) будет находится в единице объема. В статье же написано, что по наблюдаемой величине дисперсии можно сказать, что недостающая масса есть обычная барионка, а не придуманная ТМ.

19
nanomorph102 · 26-02-2016

Petr, За ссылку на статью от Nature - отлично, за осмысление - неуд. Там написано, что если раньше видимая масса оценивалась в 4%(остальное списывалось на всякие темности), то этот эксперимент доказал, что как минимум половина - это обычная материя. Если не вчитывались - обратите внимание на фразу "But after totting up what they can see, researchers say around half that matter remains unaccounted for."

20
Petr_1 · 26-02-2016

nanomorph, а теперь давайте почитаем полную цитату:
"This could solve a longstanding mystery: precise measurements of the cosmic microwave background — the afterglow of the Big Bang — suggest that around 4% of the observable Universe today should be composed of ordinary matter (not dark energy or dark matter). But after totting up what they can see, researchers say around half that matter remains unaccounted for."
"that matter" тут это - 4%, а не "observable Universe".
Вы сначала прочитайте о самом исследовании WMAP. Далее и версиях "холодной"/"горячей" ТМ и как это связано с распределением флуктуаций. Тогда станет яснее о чем речь идет в этой конкретной статье.
Кстати на долю звезд/планет/камней приходится 0.4% массы. А вот межгалактический газ - 3.6% Его и смотрят.

21
nanomorph102 · 26-02-2016

Petr, да, похоже, что так. На всякий случай переведу вашу цитату. "Это может разрешить многолетнюю тайну: точные измерения космического микроволнового фонового излучения(реликтового), послесвечение после Большого взрыва - предполагает, что около 4% наблюдаемой Вселенной сегодня должна составлять обычная материя(не темная материя или темная энергия), но после подсчета того, что мы можем увидеть, исследователи говорят, что около половины этой материи остается неучтенной."
Далее идет фраза "The amount of signal smearing from the team’s FRB indicates that the ‘missing’ matter is indeed there, Keane"s team now report."
"Уровень сигнала, размазанного от быстрой радиовспышки означает, что "неучтенная" материя действительно здесь"
Исходя из всего вышенаписанного, обычной материи нашли больше, как и предсказывала теория БВ. Но опять же, никаких экспериментальных подтверждений ТМ/ТЭ.

22
Petr_1 · 26-02-2016

"Но опять же, никаких экспериментальных подтверждений ТМ/ТЭ."
На самом деле данная ситуация с ТМ/ТЭ никому из ученых не нравится. И никогда не нравилась.
Просто варианты постепенно отметались по вполне обоснованным соображениям. Как то было с коэф. Эйнштейна или вариантом "горячей" ТМ.
Нейтрино в свое время подавал большие надежды как кандидат на ТМ.
Но не срослось.
Пока обоснованные факты (но никак не голословные утверждения!!!),
указывают на некую частицу, не взаимодействующую с барионкой. Но полной то уверенности нет.
Но именно на ее поиски будут направляться деньги и ресурсы.
А уж потом на иные варианты.
Хотя потенциально это даже интересно. А вдруг эту частицу можно как то сделать нестабильной и взорвать Вселенную!
Ну или использовать как нескончаемый источник энергии.
Хотя скорее всего ничего с ней сделать нельзя будет путного.
Как повезет.

23
Князь141 · 26-02-2016

Всё-таки найдут недостающую материю (читай ТМ) в гравитации: е=мс2, энергии полно, взаимодействия хоть отбавляй, осталось рассчитать все взаимодействия радиовспышек, джетов, взрывов, гравитационный волн и вуаля, скорость света известна - находим массу.

24
Князь141 · 26-02-2016

Хотя массу подсчитать несложно, перемножить на свет, и наслаждаться поиском энергии гуляющей туда-сюда от сверхгалактик

25
Asvertyk6 · 27-02-2016

Князь, ну так если это не сложно для вас посчитать, то ждём от вас расчёта этой световой гулянки. Даже любопытно что получится!

26
geolux130 · 27-02-2016

Leonid3 , вакуум с вкрапленными в него микронными частицами в количестве одна на 1000 м^3 вовсе не становится новой средой для волн, с иными физическими характеристиками. Так же, как застроенная поверхность Земли не становится новой средой для распространения волн в атмосфере, с иным коэффициентом преломления по сравнению с незастроенной. ЭМ волны по-прежнему распространяются в атмосфере или вакууме, а от препятствий отражаются или дифрагируют (огибают их), в зависимости от длины волны.
Кстати, что коротковолновые импульсы добегают до нас быстрее длинноволновых - неправда. Длинные волны "огибают" препятствия, значительно меньшие по сравнению с их длиной волны; для более коротких волн те же препятствия их сильнее отражают, переизлучают и поглощают. Это известно из теории и практики радиосвязи. Если, как в этой статье, короткие волны приходят быстрее длинных - то это может быть только из-за наличия у вакуума диэлектрической постоянной, отличной от единицы. Магнитной проницаемости тоже. Это к вопросу о том, кто забыл школьную физику. В школьной физике диэлектрическая постоянная и магнитная проницаемость вакуума имеют вполне определённую размерность и величину, отличную от единицы. В отличие от физики научной, где уже давно они приняты равными единице и безразмерны. Как Вы думаете, почему? :-))

27
Leonid3182 · 27-02-2016

geolux, в любой физике "диэлектрическая постоянная и магнитная проницаемость вакуума имеют вполне определённую размерность и величину"
Не внимательно прочли то, что я нажамкал: "..образует средý распространения с ОТНОСИТЕЛЬНОЙ диэлектрической проницаемостью отличной от единицы.." :-)

28
geolux130 · 28-02-2016

Leonid3 , не в любой физике они для вакуума отличны от единицы, я там внизу обозначил это. А про относительную - "среднюю по больнице и отличную от единицы из-за пылинки на 1000 кубометров" - тоже там есть. Это было бы, возможно, правильным, если бы эти пылинки проводили радиоволны. А не переотражали их. И то для таких соотношений длин радиоволн и размеров пыли - вряд ли. Волны их просто не замечают. Что подтверждается тем, что мы видим галактики как они есть вплоть до 13 с лишним млрд св. лет.
Возьмите гауссову симметричную систему СГС, которая применяется в современной физике - там эти постоянные для вакуума безразмерны и равны единице (ну.. или умножены-разделены на c (электромагнитная постоянная, попросту - скорость света в вакууме, которая в этой системе тоже равна 1). Когда вводилась Международная система СИ - физики продолжили использовать СГС. Почему? Вовсе не для удобства вычислений, как они часто пишут. Но это - другая история. Однако именно поэтому пылью объясняют наблюдаемую дисперсию ЭМ волн.

29
Asvertyk6 · 28-02-2016

"Но это - другая история. "
geolux, заинтриговали...

30
Petr_1 · 29-02-2016

geolux, Вы упорно продолжаете игру под названием "подмена понятий в свою пользу"!!!
Речь идет НЕ о пылинках. А о межгалактическом газе. Т.е. о атомах/молекулах. И действительно один АТОМ газа в 1000 куб.км пространства образует среду распространения с относительной диэлектрической проницаемостью, отличной от 1-цы.
Да и пылинки не меняют тут суть дела.
Вы просто слышите то, что хотите услышать. А вместо обсуждения фактов - начинаете хвататься за слова и искать пути выскальзывания :D
Лично я жду конкретных возражений и конкретных высказываний!

31
Asvertyk6 · 05-03-2016

Эх, похоже эньта новость скоро уйдёт с первой новостной страницы, а geolux так и не ответит и не расскажет эту "другую историю" :(.
Интрига останется в подвешенном состоянии, ну то есть интрига повесилась.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!