новости космоса
2861 30
29 апреля 2020 19:56:35

Телескоп Spitzer зафиксировал танец двух черных дыр

Черные дыры не являются стационарными в космосе; на самом деле, они могут быть довольно активными в своих движениях. Но поскольку они абсолютно темные, их нельзя наблюдать непосредственно и нелегко изучать. Ученые наконец выяснили точное время сложного танца двух огромных черных дыр, раскрыв скрытые детали о физических характеристиках этих загадочных космических объектов.

В галактике OJ 287 находится одна из крупнейших в мире черных дыр, масса которой в 18 миллиардов раз превышает массу нашего Солнца. На орбите этого бегемота находится еще одна черная дыра, масса которой в 150 миллионов раз превышает массу Солнца. Дважды, каждые 12 лет маленькая черная дыра врезается в огромный газовый диск, окружающий ее более крупного партнера, создавая вспышку света, которая ярче света триллиона звезд - даже ярче, чем свет всей галактики Млечный Путь. Свету от этого взаимодействия требуется 3,5 миллиарда лет, чтобы достичь Земли.

Орбита меньшей черной дыры является продолговатой, а не круглой, и она нерегулярна: она смещается с каждой петлей вокруг большей черной дыры и наклоняется относительно газового диска, окружающего большую черную дыру. Когда меньшая черная дыра врезается в этот диск, она создает два расширяющихся пузыря горячего газа, которые удаляются от диска в противоположных направлениях.

Из-за неправильной орбиты черная дыра сталкивается с диском в разное время в течение каждой 12-летней орбиты. Иногда вспышки появляются всего через год; в других случаях приходится ждать целых 10 лет. Попытки смоделировать орбиту и предсказать, когда возникнут следующие вспышки, заняли десятилетия, но в 2010 году ученые создали модель, которая могла бы предсказать их возникновение с точностью до одной-трех недель. Они продемонстрировали, что их модель была правильной, предсказав появление вспышки в декабре 2015 года с точностью до трех недель.

Затем в 2018 году группа ученых во главе с Лэнкесваром Дей, аспирантом Института фундаментальных исследований Тата в Мумбаи, Индия, опубликовала статью с еще более подробной моделью, которая, как они утверждали, сможет предсказать время будущих вспышек, с точностью до четырех часов. В новом исследовании, опубликованном в Astrophysical Journal Letters, эти ученые сообщают, что их точный прогноз вспышки, произошедшей 31 июля 2019 года, подтверждает, что их модель верна.

Наблюдения этой вспышкой почти не было, поскольку OJ 287 находился на противоположной стороне Солнца от Земли, вне поля зрения всех телескопов на земле и на околоземной орбите. Черная дыра вернется в поле зрения телескопов только в начале сентября и информация о вспышке будет утрачена. Но эта система была в поле зрения космического телескопа НАСА Spitzer, который агентство сняло с эксплуатации в январе 2020 года.

После 16 лет работы орбита космического корабля разместила его на расстоянии 254 миллионов километров от Земли, что более чем в 600 раз превышает расстояние между Землей и Луной. С этой точки орбиты Spitzer смог наблюдать за системой с 31 июля (в тот же день, когда ожидалась вспышка) до начала сентября, когда OJ 287 станет видимой для телескопов на Земле.

«Когда я впервые проверил видимость галактики OJ 287, я был шокирован, обнаружив, что она стала видимой аппаратом Spitzer в тот день, когда, как прогнозировалось, произойдет следующая вспышка», - сказал Сеппо Лэйн, научный сотрудник Caltech / IPAC в Пасадене (Калифорния), который получал информацию о наблюдении за системой от Spitzer. «Нам крайне повезло, что мы смогли запечатлеть пик этой вспышки с помощью Spitzer, потому что никакие другие инструменты, созданные человеком, не могли помочь нам в этот конкретный момент времени».


(Добавил: RoboAstroNews)

комментарии
1
Bong58 · 29-04-2020

4х часов? Серьезно?
А если эта т.н.ЧД сместится относительно общей плоскости?
Или считается, что как раз на "максимальном" удалении она в любом случае пройдет через окружающий газ.
Но тогда так ли важно на краю ли этот газ?
Чем больше новостей, тем меньше понимаю.

2
viktorchibis45 · 30-04-2020

«Когда меньшая черная дыра врезается в диск газа, она создает два расширяющихся пузыря горячего газа, которые удаляются от диска в противоположных направлениях».
Ну с этим более-менее понятно. Газ ионизируется, и дипольный электрический момент меньшей ЧД расталкивает заряженные частицы разного знака в противоположных направлениях.
А вот почему периодичность вспышек такая не равномерная – не понял.

3
tasewg20 · 30-04-2020

По-мне, звезда-бегемот нарисована неубедительно...

4
Гришин_С_Г112 · 30-04-2020

"В галактике OJ 287 находится одна из крупнейших в мире черных дыр, масса которой в 18 миллиардов
раз превышает массу нашего Солнца. На орбите этого бегемота находится еще одна черная дыра, масса которой в 150 миллионов раз превышает массу Солнца. Дважды, каждые 12 лет маленькая черная дыра врезается в огромный газовый диск, окружающий ее более крупного партнера,...
... Орбита меньшей черной дыры является продолговатой, а не круглой, и она нерегулярна:
она смещается с каждой петлей вокруг большей черной дыры и наклоняется относительно
газового диска, окружающего большую черную дыру. Когда меньшая черная дыра врезается
в этот диск, она создает два расширяющихся пузыря горячего газа, которые удаляются
от диска в противоположных направлениях. "
.
Похоже, что версия об обращении текущей оси СМЧД вокруг своего среднего положения работает.
Это обращение толкует (аналогично Хулахуппу Солнца с Меркурием) Хулахупп этих СМЧД.
Изменение же наклона орбиты намекает ещё и на прецессию вихревой трубки с бОльшей СМЧД.
.
"Когда меньшая черная дыра врезается в этот диск, она создает два расширяющихся пузыря
горячего газа, которые удаляются от диска в противоположных направлениях.".
.
Слишком общее описание, не позволяющее уверенно толковать это явление.
В таком виде оно согласуется с высказанными ранее предположениями.
Малая СМЧД дважды протыкает стенку вихревой трубки, на входе в которую
"сидит" большая СМЧД, увлекая за собой часть её материала.
На всякий случай ещё раз напоминаю, что в моём представлении "диск" СМЧД
не диск вовсе, а видимая проекция стенки вихревой трубки (с СМЧД на входе
в неё) на картинную плоскость.

5
Leonid3143 · 30-04-2020

viktorchibis, дался вам этот "дипольный электрический момент" :-)
Слышали когда-нибудь об "электретных микрофонах"? (Я их изготавливал ради эксперимента.)
Ну предположим, есть какая-никакая "разность потенциалов" между площадками расположенными на противоположных по диаметру ЧД. Эти площадки не могут быть по всей (воображаемой) поверхности, должен же быть и изолятор ;-)). Ионизированный газ диска (его, кстати, не надо ионизировать, он уже) начинает разделяться над этими площадками, одни заряды отталкиваются, другие притягиваются и между ними возникает притяжение, процесс разделения заканчивается, когда это притяжение уравновесит силу отталкивания и никто никуда не улетает и не "удаляются от диска в противоположных направлениях". Говоря в терминах электрического ПОЛЯ, ваш дипольный момент уравновесился противоположно направленным полем разделяющихся зарядов. Механизм образования вспышек несколько другой и по всей видимости не отличается от механизма образования джетов.
Эллиптическая орбита малой ЧД находится под большим углом к плоскости аккреционного диска и дважды за оборот в периЧД проходит сквозь его. Учитывая громадные массы и прецессия орбиты должна быть значительна, а время наблюдения пока мало, чтобы уловить эту закономерность.

6
BlackHole18 · 30-04-2020

Мне так кажется, что астрономы то, что наблюдают в телескопы пропускают ещё и через микроскоп головного мозга. По этому наверное они видят муравья, как бегемоты. /ятд/

7
Гришин_С_Г112 · 30-04-2020

Хотелось бы уточнить. Малая СМЧД, обращающаяся вокруг большой СМЧД,
может не только дважды протыкать стенку вихревой трубки большой СМЧД
за один пролёт, вызывая вспышку, но и больше. До четырёх раз. И различие
времён между вспышками легко трактуется в приведенной версии.
Трактуется даже если их окажется нечётное число в одном пролёте.

8
paragonn2254 · 30-04-2020

По этому наверное они видят муравья, как бегемоты.
_____________________________________________
Действительно, из-за неправильно определяемых расстояний, астрономам мерещатся на месте муравьёв бегемоты. Вообще, кроме шуток и смеха такие "открытия" не могут вызвать других эмоций.

9
viktorchibis45 · 30-04-2020

Leonid, я тоже могу сказать – Дался Вам (и официальной физике) электрический заряд, как один из параметров ЧД. Быть этого не может. Материя в сумме нейтральна. Поэтому у ЧД может быть только дипольный электрический момент.
Теперь про его уравновешивание внешними зарядами. Допустим какая-то «площадка» ГС ЧД имеет один эл. заряд, а диаметрально противоположная площадка ГС ЧД имеет равный, но противоположный эл. заряд. Заряженные частицы АД в районе данных площадок будут испытывать – одни силу притяжения (и поглощаться ЧД), другие силу отталкивания. Отталкивающиеся заряженные частицы могут создать встречное электрическое поле и уравновесить дипольный электрический момент ЧД, но только в том случае, если отталкивающиеся частицы улавливаются и концентрируются на каких-то отстоящих от ГС ЧД электродах, жестко связанных с ГС ЧД на сравнительно небольшом расстоянии. Но так, как там никаких таких электродов нет (всё газообразное и движется под действием приложенных сил), то отталкивающиеся заряженные частицы с ускорением летят себе, летят, до столкновений с окружающим газом (ионизируя его и высвечивая джеты ЧД), и заполняют собой в конечном счете так называемые пузыри Ферми с двух сторон ЧД, по размеру соизмеримые с половиной диаметра галактики, если речь идет о СМЧД. Вот между этими пузырями безусловно образуется встречное электрическое поле, но оно очень распределенное в большом объёме, и в области самой ЧД имеет напряженность гораздо меньше дипольного эл. момента ЧД. Так что дипольный эл. момент ЧД (СМЧД) работает вечно.

10
Pourquoi21 · 30-04-2020

Интересно, как знатоки нарисуют динамику "двух пузырей газа"? Я как профан вижу это так : один пузырь появляется со стороны подлетающей к акк.диску черной дыры и вызван по большей части притяжением к ее массе + комбинация эл-магнитных сил. Затем при пролете облака появляется аналогичный пузырь с другой стороны. Но вот объяснить нерегулярность их возникновения мозгов не хватает. Можно конечно сподобиться настоящим ученым и замутить что-то из серии всяких искажений при изображении черных дыр (благо Эйнштейн дал для этого массу возможностей),про замедление времени и искажения изображения от сливающихся горизонтов событий.,но если честно крыть нечем и такая апериодичность вызывает недоумение.

11
Leonid3143 · 01-05-2020

Pourquoi, если учесть скорости вращения плазмы в аккреционных дисках (100 --200 тысяч км/сек), то можно предложить чисто механическую модель вспышек.
Для мощности в один триллион Солнц достаточно превращать в излучение 6% массы Луны в секунду. Когда "маленькая" ЧД проходит через аккреционный диск большой, то часть материи захватывается ей и совершая вращение вокруг нового хозяина, выходит "на встречку" , причём бОльшая часть её ещё и приобретает составляющую скорости перпендикулярную к плоскости аккреционного диска. На встречных столкновениях и выделяется часть энергии преобразуясь в излучение, а перпендикулярная составляющая скорости выталкивает часть газа из диска в две стороны.
Вся процедура прохождения сквозь диск длится несколько часов и из аккреционного диска выметается масса ну не более Нептуна, так что фейерверки не прекратятся ещё очень долго, но не "вечно", на чём настаивает коллега viktorchibis :-))
Насчёт периодичности в комментарии №5 последний абзац, читаем внимательно, с рисунками на листочке.

12
Pourquoi21 · 01-05-2020

Уважаемый Leonid3! Новость я вроде читал внимательно. Из нее следует что общее время "обхода " маленькой дырой акк.диска одинаково и равно 12 годам. Если допустить ,что это движение подчиняется законам Кеплера, то не получается , чтобы разница времени между повторными вхождениями в диск отличалась в 10 раз
/// в течение каждой 12-летней орбиты. Иногда вспышки появляются всего через год; в других случаях приходится ждать целых 10 лет. /// Ну разве если только допустить, что маленькая дыра проходит почти через плоскость акк. диска , но тогда она бы светилась очень долго.

13
Leonid3143 · 01-05-2020

Pourquoi, берём листок бумаги и карандаш. Справа на листе рисуем круг -- это СМЧД массой аж 18*10^9 солнечных. Проводим через центр круга вертикальную линию -- это АД (аккреционный диск) СМЧД. Вокруг СМЧД рисуем длинный ЭЛЛИПС так, чтобы СМЧД была в правом фокусе -- это орбита маленькой ЧД. Убеждаемся, что орбита пересекает АД в двух точках, причём путь с правой стороны гораздо меньше, чем с левой - это те самые полтора-два года между вспышками, а путь слева длится десять лет.
Орбита, как и все орбиты в сильной гравитации, "прецессирует", её пери- и апо-СМЧДырий смещаются по кругу и моменты пересечения её и АД изменяются, что и рассчитала группа товарищей "во главе с Лэнкесваром Дей".
При прецессии обязательно наступит положение, когда орбита будет пересекать АД лишь в одной точке, на нашем рисунке это положение будет соответствовать горизонтальной линии АД.

14
viktorchibis45 · 01-05-2020

Leonid (12) – «из аккреционного диска выметается масса ну не более Нептуна, так что фейерверки не прекратятся ещё очень долго, но не "вечно"».
Я понял так, что конец фейерверков связан у Вас с окончанием трапезы (материала в АД БЧД). Исчезают «столкновения и выделение части энергии преобразуясь в излучение, а перпендикулярная составляющая скорости выталкивает часть газа из диска в две стороны».
Так и в моей модели дипольному электрическому моменту МЧД больше отталкивать или притягивать при этом будет нечего (все заряженные частицы исчезнут). Но дипольный электрический момент (ДЭМ) у МЧД при этом никуда не исчезнет и будет жить «вечно», дожидаясь своего часа в других проявлениях.

15
Pourquoi21 · 01-05-2020

Уважаемый Leonid3! Большое спасибо , все стало ясно , а главное Вам как то удалось все объяснить без темной материи,что по нынешним временам дорогого стоит. А моей главной ошибкой была неестественная траектория маленькой черной дыры, я не допер, что фокус ее траектории совпадает с черной дырой .Еще раз спасибо за урок!

16
Leonid3143 · 01-05-2020

viktorchibis, если учесть, что галактика "эллиптическая", да ещё и гигантская, как и сама СМЧД тоже(18*10^9 в голове не укладывается), то обед у неё не прекращается и припасов хватает и часть этого нескончаемого обеда выталкивается со скоростями превышающими вторую космическую :-)
А вот "электрический диполь" (кстати, ведь у вас он сложен из маленьких дипольчиков, как последовательно составленые батарейки, соответственно легко посчитать "напряжение"?) не сможет вытолкнуть заряды в бесконечность -- вы кроме сил гравитации, упускаете, что противоположное окончание "электрического диполя", он-то притягивает и естественная траектория заряда от "плюса" к "минусу" или наоборот по широкой дуге вдоль векторов силы действующей от ДВУХ полюсов.
.
Pourquoi, так "тёмная" материя мне самому не нравится, полагаю, что таки найдутся её носители рано или позже :-)) К тому же по некоторым данным она далеко не вся находится вокруг галактик, но бОльшая её часть сконцентрирована внутри.

17
viktorchibis45 · 02-05-2020

Leonid, я смотрю Вы так и не удосужились хотя бы полистать и посмотреть картинки в KST. Да и прошлые наши дискуссии у Вас в голове перемешались. Про суммирование моментов я Вам говорил, когда «на пальцах» объяснял образование сверхмощных магнитных полей НЗ путём строго-регулярной ориентации нейтронов и сложения их магнитных моментов в МП НЗ (причём, это упрощенная условная модель НЗ). Помню, Вас это заинтересовало, и Вы по шаблону переносите эту схему на образование дипольного эл. момента (ДЭМ) ЧД. В S_модели ЧД всё не так (хотя образуется она из S_модели НЗ).
При превышении массы НЗ определённого значения, давление в центре НЗ достигает такого значения, при котором все симплы-бублики, образующие нейтроны, лопаются и разворачиваются в симплы-спирали. Симплы-спирали моментально ориентируются вдоль силовых линий МП НЗ. Любое перемещение симплов-спиралей в мощном МП приводит к сепарации симплов-спиралей на две группы (два пучка) по знаку их эл. зарядов. В пучках симплов-спиралей их тороидальные эл. вихри направлены встречно (что запрещает «Техника безопасности» конструирования объектов из симплов), поэтому тороидальные эл. вихри симплов-спиралей разрушаются и объединяются в единый наружный тороидальный эл. вихрь пучка (внутренние магнитные вихри тоже объединяются). Процесс происходит лавинообразно, и по его завершению пучки-спирали сворачиваются в два больших (супер) симпла-бублика противоположных эл. зарядов. Обратите внимание, что все исходные эл. заряды исходных симплов нейтронов сохранились и сложились в два суммарных эл. заряда. Именно они и создают дипольный эл. момент.
Два супер симпла-бублика с разными эл. зарядами, распределёнными вдоль из азимутальных эл. вихрей, притягиваются своими плоскостями. Но вся описанная «механика» сориентировала азимутальные эл. вихри таким образом, что создаваемые ими магнитные моменты направлены навстречу друг другу. В результате между супер симплами-бубликами образуется магнитная подушка, не дающая им соприкоснуться. Это и есть модель центрального объекта всех ЧД.
.
Про выталкивание заряженных частиц в бесконечность я ничего не писал. Задача-то всего-навсего – высветить два джета при столкновении с частицами в окружающем пространстве, и «надуть» два пузыря Ферми. Кстати, пузыри будут иметь избыток противоположных зарядов. ТМ тоже имеет избыток отрицательного заряда. Так что, тут могут быть какие-то варианты их динамического взаимодействия.

18
Leonid3143 · 02-05-2020

viktorchibis, да не про внутреннее устройство ЧД и электродиполя (знак вопроса просто в скобках), но про то, что электростатика не может образовать сколь-либо значительные размеры областей с преобладанием зарядов одного вида, в частности пузырей Ферми. Слишком сильны силы Кулона и разговор может идти о линейных размерах в метры-километры, которых издалека и не видно, но никак не об а.е. или световых годах.

19
viktorchibis45 · 02-05-2020

Leonid, хорошо, давайте посчитаем. Один лёгкий нейтрон содержит 73 отрицательных симпла, и 73 положительных. Заряды всех симплов одинаковые и равны 1/6 заряда электрона. Получается, что каждый нейтрон привнесет заряд на каждый супер-бублик ЧД в размере, примем для ровного счета, по 12 зарядов электрона (по одному симплу «+» и «-» пусть аннигилируют, должен же обруч кварков разорваться).
Масса легкого нейтрона равна 930,08808135 МэВ, или примерно 1,66Е-27 кг.
Тогда переход в ЧД (транзитом ч/з НЗ) количества материи в 1 массу Солнца привнесет на каждый супер-бублик ЧД положительный и отрицательный заряды по 2,3Е+39 кулон. (Если не ошибся).
Наши две ЧД имеют массы 18 млрд масс Солнца и 150 млн масс Солнца. Тогда их дипольные эл. моменты будут образованы зарядами по 4,15Е+49 Кл и 3,45Е+47 Кл соответственно. Различаются всего-то на два порядка. (Напомню, что это при минимальной аннигиляции симплов).
А вот какие области пространства может покрывать электростатика такой величины, лучше судить Вам.

20
Leonid3143 · 03-05-2020

"..1 массу Солнца привнесет на каждый супер-бублик ЧД положительный и отрицательный заряды по 2,3Е+39 кулон.." (с)viktorchibis
Даже по вашему расчёту следует вспомнить, что максимальная масса НЗ (нейтронной звезды) 2.16 солнечных, именно такая НЗ колпапсирует в чёоную дыру, вся остальная масса падает в виде барионки, а не нейтронным веществом и что там с этой барионкой происходит покрыто мраком неизвестности.
Но и такой заряд разорвёт (ионизирует) атом водорода на электрон и протон на расстоянии в ~500 а.е. и падать они в ЧД будут с разных полюсов нейтрализуя своим зарядом ваш "диполь". Работа на вечность не получится.
Да и вообще, силы такого "диполя" на много порядков превосходят гравитационные, что ставит крест и на аккреционных дисках, и на возможности существования достаточно близких к ЧД орбит, а они есть, их видно.

21
viktorchibis45 · 03-05-2020

Leonid, меня Ваш ком.20 порадовал – похоже я на правильном пути.
Начнем с НЗ. 2.16 солнечных масс – максимальная масса НЗ (остающейся НЗ).
А если при взрыве сверхновой остаток не разлетевшейся массы (условно скажем ядра) больше, то образуется ЧД. Нет никаких возражений. Единственное, что я утверждаю дополнительно – это то, что коллапс материи ядра сверхновой в ЧД происходит лавинообразно, но с промежуточным образованием нейтронного вещества (из легких нейтронов, как в НЗ). А затем нейтроны под давлением лопаются и идет процесс образования центрального объекта ЧД в виде двух симплов. Данная схема позволяет задействовать в модели мощное магнитное поле НЗ и проводить расчет параметров ЧД в процессе первоначального коллапса из легких нейтронов. При последующем росте ЧД за счет поглощения барионки (а возможно и ТМ), коллапс барионки (да и ТМ) идет по той же схеме – дефрагментация на симплы-бублики, лопанье симплов-бубликов, и поглощение их двумя супер-бубликами ЧД.
Кстати, открою Вам маленький «секрет». При подлёте к центральному объекту новые симплы сепарируются магнитным полем супербубликов ЧД по зарядам на два потока, направляя эти симплы на супер-бублики, имеющие тот же эл. заряд. При их контакте происходит «протирание» их тороидальной оболочки и объединение с супер-бубликами. Таким образом дипольный эл. момент ЧД с ростом её массы только увеличивается. И внутри ЧД не происходит никакой компенсации эл. зарядов и эл. полей так же, как и с наружи.
Но при всём при этом надо не забывать, что как я оговорился в ком.19, в данной схеме практически не учтено «сжигание» части симплов в процессе аннигиляции. Так что все эти расчеты «кулонов» - некоторая максимальная оценка (хотя надо сказать впечатляет).
Кроме того, силовые линии диполей имеют максимальную плотность (напряженность поля) только у полюсов диполя. А по бокам они сильно разрежены, и напряженность поля снижена. Я думаю, что здесь можно построить некоторый баланс, соответствующий существующим реалиям. Так что АД должен выжить.

22
Leonid3143 · 03-05-2020

"..При последующем росте ЧД за счет поглощения барионки (а возможно и ТМ), коллапс барионки (да и ТМ) идет по той же схеме – дефрагментация на симплы-бублики,," (с)viktorchibis
А с какой стати процесс поглощения материи Чёрной дырой сопровождается неким коллапсом материи? Переход атома под горизонт событий происходит незаметно для атома Напомню, что "горизонт событий" воображаемая сфера, а не твердь небесная или кора нейтронной звезды, о которую действительно можно стукнуться и разбиться вдребезги.
Отрицательные заряды ВСЕГДА притягиваются к положительному полюсу и никакой магнит не может этому препятствовать, тем более "сепарировать" в другую сторону. Попадая на полюс нейтрализуют заряд противоположного знака, и жить вашему дипольчику ровно до окончания нейтрализации.
Уж пусть ваш дипольчик сразу взрывается и создаёт новую пару вселенных под горизонтом по тому же сценарию что вы разрабатываете :-)

23
viktorchibis45 · 04-05-2020

Leonid, с «коллапсом» это моя непростительная ошибка (шаблон, понимаете ли). Конечно, там всё ионизируется в АД и попадает под ГС постепенно, как по конвейеру, преимущественно через области эл. полюсов. То, что ГС – «воображаемая сфера, а не твердь небесная или кора нейтронной звезды, о которую действительно можно стукнуться и разбиться вдребезги», — это моя изначальная позиция. Вся масса ЧД находится в её центральном объекте – двух супер-бубликах. Именно на них расположены и эл. полюса (заряды) диполя, создаваемые взаимодействием ортогональных тороидальных и азимутальных эл. вихрей. Азимутальные эл. вихри также создают магнитные поля, и не малые (электродинамика, ничего не поделаешь, надо кулоны пересчитать в «ток» – азимутальный вихрь, и далее посчитать создаваемое МП). Заряженные частицы АД, нырнув под ГС, движутся в этом МП и отклоняются, а не летят прямиком на эл. полюса (тоже электродинамика, против неё не «попрёшь»). Ну а дальше – «хитрое» пересоединение двух магнитных полей, и заряженные частицы (разорванные на симплы-спиральки) попадают прямиком на однополярные по отношению к ним супер-бублики, происходит разрушение тороидальной оболочки, и симплы поглощаются. Никакой нейтрализации заряда диполя, а наоборот – только увеличение (пропорционально массе ЧД!).
А вот насчет перспективы взрыва ЧД – это Вы правильно подметили. Структура центрального объекта ЧД из двух притягивающихся разнополярных супер-бубликов, и удерживаемых от контакта встречных тороидальных эл. вихрей магнитной подушкой встречных магнитных полей, создаваемых азимутальными эл. вихрями – структура относительно равновесная, но в рамках определенного диапазона резонансных параметров. При достижении ЧД критической массы (выходе параметров за условия резонанса), равновесие сил нарушается, - возникает прецессия, бублики соприкасаются, и происходит БАХ. Бублики лопаются, и вся их запасённая энергия выплёскивается в окружающее пространство в виде мощного магнитного поля. Там его «поджидают» виртуальные фотончики, которые растягиваются этим МП в спиральки, и сворачиваются в симплы-бублики (чтобы энергия не пропадала зря). В результате, как правильно Вы подметили образуется две вселенных (наша и Антивселенная) на двух магнитных полюсах лопнувшей ЧД.

24
Leonid3143 · 04-05-2020

Ох, блин! Вот вы "ничтоже сумняшется" обозначили цифру 3.45E+47 [Кулон], получили полную гармонию самовосстанавливающегося диполя!
Проверим эту гармонию алгеброй:
Дано:
Формулы Ньютона и Кулона одинаковы:
F = G*m*M/R^2
F = k*q*Q/R^2
ЧД 150 000 000 солнечных масс (3,0E+38 кг), радиус горизонта событий 450 000 000 000 м.
На расстоянии в 1.5 радиуса (675 000 000 000 м) крутится в аккреционном диске (АД) бедный протон массой 1,67E-27 кг и зарядом 1,60E-19 Кулон.
В центре ЧД находится "диполь" длиной 20000 м перпендикулярный АД с зарядом 3.45E+47 [Кулон] (расстояние от центра до зарядов по 10000 м).
Ньютоновская сила притяжения действующая на протон со стороны ЧД равна 7,3E-23 [Ньютон] и уравновешивается центробежной силой движения по орбите со скоростью 172000 км/сек
Кулоновские силы со стороны зарядов диполя равны 1,1E+15 [Ньютон] и направлены по линиям, соединяющим заряды диполя и положение протона. Геометрическая сумма (по правилу параллелограмма) равна 3,2E+07 [Ньютон] и направлена перпендикулярно АД.
Ну сравните эти силы: гравитационная 7,3E-23 и кулоновская 3,2E+07 -- ТРИДЦАТЬ ПОРЯДКОВ!!!
Будь на этом месте любой нейтральный атом, он моментально будет разорван, ядро и электроны полетят в разные стороны. Нет ни то что АД, но и любого тела, даже кусок сплава "победит" не устоит :-))
Уменьшим плечо диполя так, чтобы результирующая сила хотя бы сравнялась с гравитационной. Это произойдёт при расстоянии между зарядами ~1.0E-26 метра, что равносильно ОТСУТСТВИЮ заряда.

25
viktorchibis45 · 04-05-2020

В чём я с Вами, Leonid, абсолютно согласен, так это в том, что строить физические модели «гораздо» проще, чем высчитывать правильный вариант из множества физических моделей. Но при этом я никогда не соглашусь с тем, что можно вообще обходиться без физических моделей, отдав предпочтение хорошо работающей формуле.
Теперь, Leonid, не смотря на Ваши доводы, я не брошусь тут же придумывать новую модель. Пока в этом нет необходимости, да и вносить коррективы в ранее предложенную, тоже пока рановато. Смотрим на Ваши же цифры.
Да, на заряды в атомах газа АД действуют гигантские электростатические силы, перпендикулярные плоскости АД. Да атомы будут разорваны на отдельные заряды, и может быть, даже уже здесь, на отдельные симплы. Это означает, что материя АД на подлёте к ГС ЧД расслаивается на два диска с разными зарядами. Один (скажем, положительный) поднимается над плоскостью АД (в направлении отрицательного полюса диполя). Отрицательный диск (из электронов) опускается вниз в направлении положительного полюса диполя.
При этом, по мере движения к ГС, и удалении от плоскости АД, параллакс в направлении зарядов диполя постоянно уменьшается (уменьшается и тангенциальная кулоновская сила, согласно Вашему расчету). На полюсах ГС она становится равной нулю, и частицы устремляются к центральному объекту ЧД. Но по дороге (возле полюсов) они разбомбили и ионизировали нейтральные атомы газа в окружающем пространстве, обеспечив образование необходимого материала (противоположных зарядов) для образования джетов (простите за тавтологию).
Вот, пожалуй, и всё. А если кулоновские силы в 3,2E+07 [Ньютон] на 0,5 радиусах от ГС Вы считаете чрезмерными, так в модели есть параметры, которые можно «подкрутить», и эти силы уменьшатся. На самом деле, речь идет о геометрических и электродинамических параметрах супер-бубликов ЧД, которые ещё предстоит рассчитать.
Вообще, по-хорошему, надо выходить на расчеты параметров эл. и магн. вихрей симплов разных резонансных частот. Т.е. создавать Теорию взаимодействия эл. и магн. вихрей, перескочив через которую, физика попала в зону квантовой неопределенности и математической физики.

26
Leonid3143 · 04-05-2020

"..3,2E+07 [Ньютон] на 0,5 радиусах от ГС Вы считаете чрезмерными.." напомню, что это сила приложена к единственному протону (или электрону. С такой силой у нас на Земле притягиваются ТРИ ТЫСЯЧИ тонн!
Не делайте поспешных заключений про параллакс и расслоение :-)
Аккреционные диски СУЩЕСТВУЮТ в виде плазмы и в теории и на практике видны в телескопы хотя бы по излучению и его спектру. Это означает что сколь-либо значащих кулоновских сил со стороны ЧД нет.

27
viktorchibis45 · 05-05-2020

Leonid - «сколь-либо значащих кулоновских сил со стороны ЧД нет».
Интересно, а кто тогда разгоняет частицы в джетах до субсветовых скоростей?
Сила Лоренца?
А в чём разница между ними, если заряд – это функция взаимодействия полей?

28
Leonid3143 · 05-05-2020

viktorchibis, конечно "сила Лоренца". Обратите внимание на рисунки "джетов", ну наверное художник хотя бы чуть консультировался со знающими товарищами и рисует джет в виде спиралевидного конуса, скрученной верёвки.
Нарисуйте магнит в виде стержня, обозначьте вверху "N", а внизу "S". Нарисуйте стрелочками СИЛУ, с которой магнит действует на пробный магнитик во всех точках вокруг магнита. Эти стрелочки образуют замкнутые эллипсы, проходящие через полюса "N" и "S". Эти линии мы называем линиями "магнитного поля". Сила Лоренца заставляет заряды двигаться вдоль этих линий.
Теперь возьмите этот нарисованный магнит в руку и поверните его вдоль оси. Вместе с ним повернутся и магнитные линии поля. Вспоминаем о скорости распространения равной скорости света. Линии магнитного поля которые были за 300000 тысячи км пока остались на том же месте, а у магнита они повернулись и вид их превратился в спираль. И вот возможный механизм ускорения:
Заряды-то не могут двигаться поперёк магнитных линий, но скользят вдоль и, подобно гайке на вращающейся резьбе, набирают скорость. Сила Лоренца с увеличением расстояния от источника уменьшаются и заряды с набранной скоростью освобождаются от их действия и летят далее в узком конусе, который мы и называем "джетом" :-)

29
viktorchibis45 · 05-05-2020

Leonid, данная модель мне хорошо известна. Я сам в неё когда-то верил. Пока не усомнился в образовании магнитного поля динамо-машиной аккреционного диска ЧД с односторонним вращением противоположных зарядов. Кстати, к недавней новости «HD 38170 - магнитная звезда типа B», если почитать мнения специалистов об образовании магнитного поля магнитных звезд ОВА, то модель динамо-модели уже ставится под большое сомнение, а предпочтительной является гипотеза о реликтовой природе магнитных полей ОВА-звезд. Большинство специалистов, правда, кивают на реликт магнитного поля молекулярного облака, в котором сформировалась звезда. Но я-то знаю, что это магнитное поле осколка нейтронного вещества, выброшенного в пространство при взрыве сверхновой.
Так что, если динамо-модель образования МП-АД также прикажет почить в бозе (в силу одностороннего вращения противоположных зарядов), то кроме дипольного эл. момента ЧД других вариантов образования джетов у ЧД не останется.
.
К предыдущему Вашему комментарию – существование АД у ЧД я никоим образом не ставлю под сомнение. Ионизацию газа в нем и образование плазмы – тоже. А вот резкое уменьшение тангенциальной силы по закону косинуса (при смещении заряда плазмы от АД вверх или вниз) – вещь очевидная. И довольно быстро начнет преобладать притягивающая радиальная составляющая силы в сторону ближнего заряда диполя. Остаётся только стукнуть по нейтральному атому в районе полюса ГС, чтобы выбить частицу с противоположным зарядом, и впрыснуть её в силовой канал ускорителя вдоль оси диполя. И полетят эти частицы ровненько тем самым конусом, о котором Вы пишете.
А насчет величины кулоновской силы не беспокойтесь. Назовите мне приемлемую величину, и я подкорректирую параметры модели под это значение.

30
viktorchibis45 · 05-05-2020

Дополнение к ком.29:
Leonid, я тут вспомнил про KST-модель гравитационных сил нейтральных тел в виде разницы сил цепочек притяжения и сил цепочек отталкивания между зарядами, вычисленную В.М. Пертовым, и составляющую 4,05Е-37 отн. ед.
Так вот отношение вычисленных Вами в ком.24 гравитационной силы притяжения протона (7,3E-23 [Ньютон]) и кулоновской силы взаимодействия протона с одним зарядом диполя (1,1E+15 [Ньютон]) составляет 6,636E-38 отн. ед.
Сравниваем две отн. величины (4,05Е-37 и 6,636E-38). Получается, что полученная Вами по моим данным заряда диполя кулоновская сила завышена по отношению к расчету В.М. Петрова всего на один порядок. Для процесса взрыва сверхновой и образования ЧД (или коллапса газового облака в СМЧД), я полагаю это не принципиальная разница. Будем работать и вносить корректировку в схему процесса.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2021. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!