новости космоса
3882 27
15 января 2020 08:25:05

Как Солнечная система получила свой "Великий водораздел"

Астрономы обнаружили механизм, посредством которого произошло разделение нашей Солнечной системы на две отдельные части, существенно различающиеся по условиям - Внутреннюю Солнечную систему, где преобладают каменистые планеты, бедные "органикой", и внешнюю часть, в которой вещество планет, напротив, содержит значительные количества углерода.

В этом исследовании астрономы из США и Японии во главе с Рамоном Брассером (Ramon

Brasser) из Токийского технологического института анализируют природу так называемого "Великого водораздела". Эта условная граница, пролегающая между орбитами Марса и Юпитера, обозначилась в Солнечной системе вскоре после формирования Солнца. Она делит планеты, лежащие в системе нашей звезды, на планеты земного типа, такие как Земля или Марс, и гиганты типа Юпитера или Сатурна, расположенные дальше от нашей звезды и имеющие фундаментально иные свойства.

Вопрос состоит в том, "как возникла эта дихотомия состава? - сказал Брассер. - Почему материал внутренней и внешней частей Солнечной системы не перемешивался между собой в ранний период ее истории".

Одна из версий возникновения разделения Солнечной системы на внешнюю и внутреннюю части связывает этот процесс с воздействием гравитации Юпитера, предположительно, не дававшей возможности материалу с периферии нашей планетной системы проникать в ее центральную часть. В своей работе, однако, Брассер и его коллеги показывают при помощи компьютерных моделей, что гравитации крупнейшей планеты Солнечной системы было недостаточно для осуществления настолько четкого разделения.

Вместо этого ученые предлагают свою версию происхождения таинственного "водораздела", согласно которой в газопылевом диске вокруг молодого Солнца формировались полосы высокого и низкого давления газа, в результате чего происходил "водосбор" материала будущей планетной системы в два различных "бассейна" - внутренний и внешний. Эти выводы были сделаны на основе наблюдений, проводимых при помощи радиообсерватории ALMA, которые показали наличие вокруг экзопланет аналогичных структур, напоминающих "тигриный глаз", пояснили исследователи.

Работа опубликована в журнале Nature Astronomy.

комментарии
1
Nablydatel81 · 15-01-2020

----------------- вокруг Солнца формируются полосы высокого и низкого давления эфира -------------
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200101170552 к.4
И не просто так, а бы как, а с определёнными закономерностями.

2
BlackHole8 · 15-01-2020

///условная граница, пролегающая между орбитами Марса и Юпитера, обозначилась в Солнечной системе вскоре после формирования Солнца///
Это правильный вывод, только одно слово упустили, надо было писать "после формирования НОВОГО солнца" в системе. После образования БК, ГЮ(нынче Венера) и пару каменистых планет, вокруг БК, что может остаться за каменистыми планетами от т/н ъгалактики в то время? Конешно только пыль, газ и многочисленные мелкие спутники, ещё несостоявшихся газовиков. Наверное они(газовики) образованы от этих остатков т/н галактики(расформированная пл.система) . /ятд/

3
dilettant116 · 15-01-2020

А если так?
Молодое Солнце (любая звезда эволюционно сходная с нашим светилом), сильнейшие звёздные ветра выдувают из внутренней части околозвёздного диска лёгкие молекулы водорода, но этот звёздный ветер имеет ограниченную мощность, таким образом формируется "водораздел". Во внутренней части формируются каменистые планеты, а во внешней части газовые и ледяные гиганты. (ИМХО)
Иные исходные данные могут дать совсем другой сценарий формирования планетной системы. Мы ещё только начали сбор статистических данных, по мере пополнения "банка знаний" наши представления о закономерностях формирования планетных систем будут менятся. Надо набраться терпения и не бежать впереди паровоза.

4
paragonn2240 · 15-01-2020

По-моему, версия звёздного ветра является единственно правильной. Непонятно, зачем усложнять, если и так всё ясно.

5
Nablydatel81 · 15-01-2020

Ну да. Особенно настораживает отсутствие у Венеры атмосферы - её звёздным ветром сдуло.
Таки paragonn22 верно подметил единственно верный вариант.

6
elena134 · 15-01-2020

Кажется какой-нибудь "горный хребет"мешал.Может этим хребтом был Юпитер,а остатки сейчас крутятся вместе с ним на одной орбите.

7
Leonid3128 · 15-01-2020

Ну и заодно о кометах и жизни на Земле:
"Объединив результаты наблюдений области звездообразования на массиве радиотелескопов ALMA и данные, добытые в ходе миссии Европейского космического агентства «Rosetta» к комете Чурюмова-Герасименко, астрономы смогли отследить путь фосфора – одного из шести ключевых химических элементов, из которых строятся живые организмы – с момента его образования до попадания на Землю..
..полученные данные позволяют проследить путь окиси фосфора от области звездообразования до ее появления в составе комет, а, так как весьма вероятно, что именно они принесли на нашу планету большое количество органических соединений, открытие укрепляет предположение о связи между ледяными гостьями из дальних рубежей Солнечной системы и жизнью на Земле." (c)in-space

8
dengess184 · 16-01-2020

5.п. Nablydatel
Я про Венеру не понял. Что там у неё сдуло?

9
dengess184 · 16-01-2020

Леонид, я думаю, что кометы одни из самых динамичных объектов. Сильный эксцентриситет орбит способствует резкой смене внутренних физических условий за относительно короткий срок. Не удивительно, что они имеют очень интересный и разнообразный хим. состав.

10
pervokursnik36 · 16-01-2020

Что на нашу планету только не было принесено. Маловероятно. Скажем по воде здесь на Астроньюс уже делал рассчеты, скадем если каждую неделю на Землю будет сваливаться метеорит целиком изо льда размером с эмпайр стейт билдинг, то сколько потребуется лет, что наполнить океаны.
...
Это не реально Нет такого явления - не падают они еженедельно. И даже ежегодно.
...
Отсюда вывод о статистической вероятности.
...
Второй момент.
...
Биомасса всех бактерий под землей многократно превышает биомассу на поверхности (ютуб, Сурдин В.Г.). В цифрах может не хватить фосфора. Надо считать.
...

11
pervokursnik36 · 16-01-2020

Воспроизвожу расчет по воде
...
1 раз в неделю !!!
на землю будет прилетать астероид массой с Эмпайр-стейт-билдинг 331 000 тонн чисто из воды !!!
то понадобится прим. 100 млрд лет !!!
...
Вот расчет: 331 000 тонна х 1000 кг х 52 недели в году х 100 млрд лет = 1 721 200 000 000 000 000 000 кг.
И это без учета потерь воды с планеты в космос
...
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20181111043650

12
pervokursnik36 · 16-01-2020

Масса воды в килограммах:
Земля: 1,46 E+21
В сравнении с главными кольцами Сатурна: 3 E+19 (в кольцах меньше воды почти в 500 раз)
...
В сравнении с массой луны 7.36 E+22 (прим. в 50 раз меньше)
...
В сравнении с общей массой всех астероидов главного пояса: 3,0·E+21 до 3,6 E+21 кг, что составляет всего 4 % от массы Луны.
...
В сравнении с предполагаемой общей массой облака Оорта равна 3 E+25 кг, или примерно в пять раз больше массы Земли.
...
Если предположить, что это кометы доставляли вод на Землю, то можно увидеть что столкновение комет с Землей довольно редки, и поэтому это маловероятно.
...
Откуда может быть столько астероидов?
Может быть было еще одно кольцо астероидов, целиком состоящее из воды? И оно целиком прицельно оказалось на Земле?
...
К тому же СС очень богата водой. Вода на планетах СС:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_вода
...
Мне кажется сомнительным, что туда вода также доставлялась астероидами.
...
Отсюда вывод: Полагаю, что не все сюда заносится солнечным ветром и астероидами, либо возраст СС сотни миллиардов лет. Либо...
...
Либо, Земля создавалась как в конце фильма "Автостопом по галактике" )))

13
Nablydatel81 · 16-01-2020

К.9
Согласно единственно верному варианту предложенному paragonn22, во всём следует винить звёздные ветра. Соответственно Венера ближе к звезде по имени Солнце и у неё практически нет атмосферы. Сдуло за пояс астероидов.
За дальнейшими разъяснениями, обращайтесь к первоисточнику - то бишь - к paragonn22 :)

14
dengess184 · 16-01-2020

А, понял. Это был сарказм. А то мне показалось, что вы лишили Венеру права на атмосферу.
Как хорошо, что её до сих пор не сдуло.

15
Гришин_С_Г99 · 16-01-2020

Мои версии предполагают двухэтапное образование СС в настоящем виде.
Первый этап. Солнце и вблизи него планеты-гиганты. Никаких планет Земной группы.
Второй этап. Космический импакт, лишивший Солнце значительной части момента
вращения (а с ним и части тяготения). В результате планеты-гиганты отодвинулись
на периферию, а в образовавшейся "щели" оказались те мелкие результаты
космического импакта, которым планеты-гиганты не дали упасть на Солнце.
Это и есть пропланеты Земной группы, проЛуна, некоторые спутники планет-гигантов
и несметное количество "мелких брызг".
Факты, отчётливо подрывающие эту сказку, мне до сих пор не попадались.

16
paragonn2240 · 16-01-2020

Что-то я не понял сарказма.
Во-первых, первым версию со сдуванием атмосферы выдвинул не я, а dilettant.
Во-вторых, Венера вполне могла удержать свою атмосферу силой своего притяжения, как и Земля.
В-третьих, атмосфера Венеры могла восстановиться даже после того как её полностью сдуло, например, вследствие вулканической активности.

17
pervokursnik36 · 16-01-2020

Гришин_С_Г, вы имеете в виду, Солнце могло иметь компаньена: вторую звезду или ЧД и они объединились? Тогда масса должна была бы стать больше. Какое может быть еще событие гипотетически?

18
Leonid3128 · 16-01-2020

"..Факты, отчётливо подрывающие эту сказку, мне до сих пор не попадались.." (с)Гришин_С_Г
Исключительно потому, что вы сами не проверили вашу "сказку" арифметикой, которая ну никак её не пропустит в действительность :-)

19
Гришин_С_Г99 · 16-01-2020

(С) pervokursnik34 · 16-01-2020
Гришин_С_Г, вы имеете в виду, Солнце могло иметь компаньена: вторую звезду или ЧД и они объединились?
Тогда масса должна была бы стать больше. Какое может быть еще событие гипотетически?(/С)
"Нет, нет, только не это...". Например, ретроградное столкновение с достаточно быстрым и массивным
космическим телом (способным отнять у бывшего Солнца бОльшую часть момента его вращения).
Он у Солнца сейчас в 49 раз меньше, чем у планет. А удельный момент вращения Солнца аж в 35 000 раз
меньше, чем у планет. Можно сказать, что сейчас планеты раскручивают Солнце. Не плохо, да?...
Да и при "простом" объединении новая масса Солнца могла значительно изменить движение планет-гигантов,
вызвав их уход на периферийные орбиты. Отсюда видно - V^2*R=GM. Масса Солнца выросла - радиусам
орбит планет пришлось тоже увеличится, количество-то движения планет сохранилось. Уходя, они своим
тяготением не дали мизерной части вязко-жидкого вещества пришельца упасть на новое Солнце
Из него и образовались планеты Земной группы, Луна и некоторые спутники планет-гигантов...
Есть и ещё сказочка, основанная на толковании того, что по наклону осей вращения планеты СС
(кроме Урана) отчётливо делятся на две группы...

20
Гришин_С_Г99 · 16-01-2020

(С) Leonid3124 · 16-01-2020
"..Факты, отчётливо подрывающие эту сказку, мне до сих пор не попадались.." (с)Гришин_С_Г
Исключительно потому, что вы сами не проверили вашу "сказку" арифметикой,
которая ну никак её не пропустит в действительность (/С)
Так взяли бы да и подтвердили своё уверенное сомнение расчётом. Я готов с ним согласиться, если что.
А на правдоподобные слова у меня тоже имеются правдоподобные слова, которые на словах не подорвать.

21
pervokursnik36 · 17-01-2020

Гришин_С_Г, на счет удельного момента вращения понял.
...
Я просто представил себе что солнце размером со шкаф, а все планеты размером с три горошины. И не могу себе представить какое такое тело могло задеть ретроградно Солнце дабы создать необходимую для трех горошин материю, и которое бы солнце просто не поглотило, как бассеин пулю.

22
Starlight53 · 17-01-2020

Гришин_С_Г, а как Вы увязываете все эти моменты и удельные моменты вращения с гравитацией? Можно без формул, вот этими самыми "правдоподобными словами". Сколько Вас читаю, ничего вразумительного по данному вопросу не видел (возможно, между глаз попало, бывает))))

23
Leonid3128 · 17-01-2020

Гришин_С_Г, предположим, что Юпитер находился на орбите Земли (1 а.е), все остальные гиганты пропорционально. Сейчас он находится на расстоянии ~5 а.е.
Я-то знаю, что наше Солнце для такого перемещения должно было похудеть почти в 2 раза, ну а вам придётся вспомнить физику:
m -- масса Юпитера, M1 -- масса Солнца сейчас, M2 -- масса Солнца до вашего импакта, G -- гравитационная постоянная, V -- орбитальная скорость, R1 и R2 -- радиусы орбиты
Кинетическая энергия вычисляется по формуле Eк = m*V^2/2
Потенциальная энергия изменения положения двух тел вычисляется по формуле Eп = G*m*M*(1/R1-1/R2)
Орбитальная скорость вычисляется по формуле V = КОРЕНЬ(G*M/R)
Перед вашим импактом кинетическая энергия Юпитера Ек = m*V^2/2 = m*G*M2/(2*1ae)
Сейчас его кинетическая энергия равна Ек = m*V^2/2 = m*G*M1/(2*5ae)
Юпитер удалялся от Солнца только за счёт своей инерции и разница кинетических энергий равна изменению потенциалной:
m*G*M2/(2*1ae) - m*G*M1/(2*5ae) = G*m*M1*(1/1ае-1/5ае)
m*G*M2/(2*1ae) - m*G*M1/(2*5ae) = G*m*M1/(1ае)-G*m*M1/(5ае)
M2/2- M1/10 = M1-M1/5
0.5*M2 = M1-M1/5+M1/10 = 0.9*М1
М2 = 1.8*М1
Точный расчёт показал не в 2 раза, а в 1.8 раз.
Кроме того, этот ваш импакт должен проходить очень постепенно, чтобы орбиты остались круговыми.
Такой сброс массы звезды происходит в окончании жизни звёзд солнечных масс оставляя после себя белых карликов. Других такого рода событий не зафиксировано и, по всей видимости, их и не было и быть не может

24
Гришин_С_Г99 · 17-01-2020

Для начала.
Формула mv^2/2 физически бессмысленна. Об этом даже Энгельс догадывался,
Использование её в механике нарушает, в частности, мой любимый фундаментальный принцип:
"Нельзя взять или отдать больше, чем есть".
Например, при определении скоростей тел (как разномассивных точек) после их упругого столкновения
она даёт абсолютно невообразимые результаты. Так, шарик с мизерным количеством движения между
двумя стенками сообщает каждой из них сколь угодно большое количество движения.

25
Гришин_С_Г99 · 17-01-2020

К вашему тексту масса вопросов... Кроме того, что разбираться с приведенным вами способом написания формул
затруднительно. Предлагаю перейти на другую площадку (по вашему выбору), туда, где хотя бы формулы можно
было читать без дополнительной мороки. Я же предлагаю научный раздел Большого форума.
Там и тема такая есть с массой различных ссылок на различные, относящиеся к вопросу, факты.

26
Leonid3128 · 17-01-2020

"..Формула mv^2/2 физически бессмысленна.." (с)Гришин_С_Г
Тогда мне с вами бессмысленно разговаривать ни физически, ни виртуально :-((

27
Гришин_С_Г99 · 18-01-2020

(С) Leonid3124 · 17-01-2020
"..Формула mv^2/2 физически бессмысленна.." (с) Гришин_С_Г
Тогда мне с вами бессмысленно разговаривать ни физически, ни виртуально.(С)
Вот так, раз - и всё. А я, торопыга, ваши формулы уже привёл там к читаемому виду.
Обнаружилось много, мягко говоря, странного и непонятного.
Что ж, раз вас устраивает бесконечные количества движения стенок,
между которыми мизерный шарик болтается, то и "разлука будет без печали".

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2020. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!