новости космоса
2813 58
08 октября 2019 05:12:36

Была ли Венера когда-то теплой и влажной? Вероятно, нет, показывает исследование

Новая оценка минералогического состава материала лавового потока Ovda Fluctus на поверхности Венеры указывает на то, что он состоит из базальтовой лавы. Это открытие идет вразрез с представлением о том, что Венера могла когда-то быть похожей на Землю и иметь на поверхности древний океан жидкой воды.

Предыдущие исследования показали, что ранняя Венера могла однажды быть теплой и влажной, если судить по химическому составу ее атмосферы и наличию высокогорий. Ученые считали, что эти высокогорья могли состоять из гранита, подобно континентам Земли, и для их формирования в этом случае требовались океаны воды.

Группа ученых из Института Луны и планет, включающая главного автора работы студента бакалавриата Франка Вроблевского (Frank Wroblewski) из Колледжа Нортленд, США, обнаружила, что вулканический поток, расположенный на высоком плато Ovda Regio, состоит из базальтовой лавы, поставив тем самым под вопрос представление о том, что ранняя Венера могла носить сходство с Землей и иметь на поверхности океан жидкой воды.

Команда сотрудников Института Луны и планет уточнила карту лавового потока Ovda Fluctus, используя радарные данные. Исследователи открыли, что поток в основном состоит не из гранита, как можно было ожидать, исходя из его местонахождения, но, более вероятно, состоит из базальта – который может формироваться как в присутствии воды, так и без ее участия. Эти результаты окажут большое влияние на современные представления об эволюционной истории Венеры, сказали авторы.

Исследование опубликовано в журнале Journal of Geophysical Research: Planets.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
dr_ovosek0 · 08-10-2019

Многие Гавайские острова в основе своей имеют лавовые базальты. Давайте срочно ставить под вопрос существование Тихого океана!

2
BlackHole14 · 08-10-2019

Молодец студент! "Учись студент"! Вернее, лучше учитесь у студента!
Базальт не базальт или гранит, всё равно, откуда на Венере могут быть океаны и моря, если она ещё недавно был ГЮ с температурой поверхности несколько тыс.град.
А гранит, моря и океаны, там появится несомненно в скором будущем и эти океанические воды и живности в ней в основном будут земные. /ятд/

3
Nablydatel84 · 08-10-2019

Ларина В.Н. лучше прочтите. Книга называется - Наша Земля.

4
dilettant119 · 08-10-2019

Nablydatel, это Вы сейчас кому посоветовали? Студенту или нашему "контурнику"?

5
BlackHole14 · 08-10-2019

Книжку скачал, но читать не стал. Потому что с первых же строк понятно что написано и вот они:
.
""Все началось от взрыва Сверхновой. Это произошло примерно 4,5 миллиарда лет назад в одном из спиральных рукавов нашей Галактики"".
С начала все начинается неправильно, ""сверхновые, 4,5млрд лет, ъгалактики"", далее для меня, читать не имеет смысла.
.
Для того чтобы понять, как устроено мироздание, сперва наверное надо изучать, как устроен сам атом, понятие о таких мелких частицах у нас пока кот наплакал.
Мы почти понимаем, что энергия превращается в массу, но глубокого смысла строение тоже кот наплакал.
Если исходит от того, что представит атом, как сгусток энергии вокруг и с центром чд(ядро), все проблемы решается легко. Так как возможность образования такой структуры велика, только на границе плазмы с черной дырой. Образование и вероятности такой структуры, в ровном соотношении сгустка энергии от плазмы и в ровном соотношении холода от черной дыры очень велика и это образование нейтрален во всех отношениях, то есть, это атом водорода.
Одним словом на этой границе между плазмой и черной дыры, всегда есть слой атомов водорода, так как, если атом уходит в глубь чд, атом исчезнет от потери сгустка энергии, если уходит вверх в плазму, тогда от потери холодной части(ядро) атома т.е черной дыры. и т.д / ятд/.

6
BlackHole14 · 08-10-2019

Да ещё, естественно возникает вопрос, если водород исчезнет и в чд и в плазме, откуда, тогда атом водорода например на солнце? Все наверное слыхали много раз, что, когда происходит выбросы или появится дыры на солнце, много раз засекли выбросы холодного водорода.

7
Teddy19 · 08-10-2019

"Группа ученых ... включающая главного автора работы студента бакалавриата".
Третьекурсник опровергает все предыдущие научные работы. Слава богу, не школьник.

8
BlackHole14 · 08-10-2019

///Третьекурсник опровергает все предыдущие научные работы///
Teddy, ну и правильно! Чтобы опровергнуть предыдущие научные работы, нужна свежая голова, без хлама от офф.науки, особенно в области астрофизики /ятд/

9
Teddy19 · 08-10-2019

"Если исходит от того, что представит атом, как сгусток энергии вокруг и с центром чд(ядро), все проблемы решается легко."
.
Вот народ прочитает Шахназара и скажет - опять чудит не к месу. А ведь он вот так вот просто повторил совершенно свежие исследования теоретиков на тему кротовых нор, которые снимают довольно серьезные трудности. Алексей и Юрий Хлестковы из Национального исследовательского ядерного университета МИФИ предположили, что протон в такой модели представляет из себя одиночную кротовую нору (КН) с двумя статичными горловинами. То же электрон, а нейтрон - комбинация двух КН.
Рассчитанный ими радиус протона совпал с экспериментальным значением, полученным предшественниками, с точностью до 0,04%.
"Полученное новое решение уравнений снимает распространённое недоразумение и позволяет понять гравитационную (геометрическую) природу фундаментального электрического заряда e, массы покоя частицы m, выразить их через кривизну пространства, а также рассчитать радиус элементарной частицы R. Последний оказывается равным радиусу горловины кротовой норы, которой на самом деле предстаёт в ОТО любая частица – то есть, она не "шарик" в трёхмерном пространстве, а "дырка" в четырёхмерном пространстве"

10
nikkaknik54 · 08-10-2019

Teddy: Тогда возможно и электронное туннелирование, и P-N переходы в полупроводниках основаны на этих норах:-)

11
Teddy19 · 08-10-2019

Тогда все основано на этих норах :)

12
Teddy19 · 08-10-2019

Все вещественное, не излучение.

13
Teddy19 · 08-10-2019

И viktorchibis с его бубликами тоже где-то рядом с этой теорией.
Вот за что я люблю здешнюю публику! Serendipity. Думай около. И результат!

14
BlackHole14 · 08-10-2019

///то есть, она не "шарик" в трёхмерном пространстве, а "дырка" в четырёхмерном пространстве///
Teddy, во первых спасибо, что поняли мой костлявый (научный) русский язык. Во вторых, не знаю на каком мерном пространстве, но одно понятно, атом и частицы(кванты) среды имеют полюсы, как солнце и звезды, иначе спиральность всего улетит к чертовой бабушке. Только из-за не совпадения, т.е из-за не наложение полюсов частиц друг на друга приводит к спиральности всего и прокручивания кристальной решетки атомов . /ятд/

15
BlackHole14 · 08-10-2019

// МИФИ предположили///
----------------------------------------
А я давно уже уверен в этом:)

16
Teddy19 · 08-10-2019

Кротовая нора - две черные дыры, соединенные пространственным мостом.
ru.wikipedia.org/wiki/Кротовая_нора
Они соединяют не столько пространство со сверхсветовой скоростью (прокол в листе пространства), сколько квантовую физику и теорию относительности :) А это давняя мечта физиков.

17
Teddy19 · 08-10-2019

"мой костлявый (научный) русский язык"
.
Мне понравились раньше две ПЛОВинки восьмерки. Мило.

18
Teddy19 · 08-10-2019

В субботу поедем к знакомым на дачу на ДР. Гвоздь стола - плов на казане.

19
BlackHole14 · 08-10-2019

///P-N переходы в полупроводниках основаны на этих норах///
nikkaknik,вполне возможный вариат. Не зря же эффект Пельтье дает и холод и тепло.

20
BlackHole14 · 08-10-2019

Teddy всем бон аппетито!

21
Leonid3135 · 08-10-2019

"Кротовая нора" вообще появилась, как решение невозможной сингулярности ЧД, их существование на кончике пера, многие учёные отрицают такую возможность. Да и "прокол" в неизвестно куда, а не в другую точку нашей же вселенной в текущем времени, ещё и не в первоначальном виде, но в разложенном на то, из чего кварки состоят :-((
В HiNews излагают хорошо, не надо первоисточники ворошить, но пришлось в два захода читать, чтобы уложилось, всё равно не укладывается, наверное стар стал для таких новостей, отторгаются :-))

22
Nablydatel84 · 08-10-2019

По к4.
Студенту, кому же ещё.
Постоянные посетители сайта с ней уже давно познакомились :-)
.
""Все началось от взрыва Сверхновой. Это произошло примерно 4,5 миллиарда лет назад в одном из спиральных рукавов нашей Галактики"". - конечно, спорный вопрос.

23
Teddy19 · 08-10-2019

Вообще-то здесь прокол в наше же пространство. Рядышком. Мне нравится. Суперсолитон выходит. Жаль я математикой релятивизма этого не владею и не могу оценить вполне. Но появляется объяснение структуры, с вполне ощутимыми выводами. Тут тебе и варифицируемость теории и предсказания.

24
Гришин_С_Г102 · 08-10-2019

(С) Алексей и Юрий Хлестковы из Национального исследовательского ядерного университета МИФИ
предположили, что протон в такой модели представляет из себя одиночную кротовую нору (КН)
с двумя статичными горловинами. То же электрон, а нейтрон - комбинация двух КН. (/С)
Эфиром запахло и нафталином.
Только там была не эфимерная "кротовая нора", а вихревая трубка допускалась. По аналогии с СМЧД...
Комбинация двух КН - это слишком круто. До сомнений в понимании ими того, что они раньше заявили.

25
Гришин_С_Г102 · 08-10-2019

По-моему, правдоподобный ответ на вопрос темы неизбежно требует добротной спекуляции
об образовании Солнечной системы в настоящем виде. Удовлетворительно толкующий,
в частности, соотношение моментов количества движения Солнца и планет (1:49).

26
Leonid3135 · 08-10-2019

Teddy, вообще-то само существование ЧД с массой протона не стыкуется с квантовой теорией: радиус горизонта = 2*G*m/c2 для протона с массой 1,67262E-27
кг должен быть 2,48E-54 м, напомню, что планковская длина 1,62E-35 м! Разница в ДЕВЯТНАДЦАТЬ порядков". И куда девать, скажем, бозон Хиггса?
Нет, эта идея, хотя и красивая, не более чем математический изворот :-)

27
dr_ovosek0 · 08-10-2019

Leonid3, а "струнная" теория разве уже ранее не предполагала меньшие размеры, чем планковская длина, или это у меня ложная память? :-) И как ту недавно заметил один товарищ, что еще никто не опроверг В. И. Ленина, утверждавшего, что электрон неисчерпаем, как атом! )))

28
Teddy19 · 08-10-2019

Бозон Хиггса - это пупырышек на ткани пространства-времени. (С) Маша.

29
Teddy19 · 08-10-2019

Что-то в статье другие цифры:
"радиус электрона оказался равен 386,17 фемтометра, протона – 0,8412 фемтометра, а нейтрона – 1,0049 фемтометра"

30
Teddy19 · 08-10-2019

Фемтометр 10^-15 м

31
Leonid3135 · 08-10-2019

Teddy, так и я про то же самое, ну разве что кротовая нора по диаметру на сорок порядков больше чёрной дыра в которой находится. (Говоря о размерах частиц лучше, во избежании кривотолков, применять термины вроде "площадь захвата", "радиус взаимодействия" и подобные :-) )

32
dr_ovosek0 · 08-10-2019

Leonid3, физика проходит этап борьбы математики практического опыта с математикой теоретического расчета. А поверху накладываются еще конкурирующие (часто антагонистические) принципы философского осмысления действительности. :-)

33
Leonid3135 · 08-10-2019

dr_ovosek, струнная теория ещё не теория, а предположение, её сторонники пока пытаются свести концы с концами, пусть себе работают, может и выйдет чего на двенадцатом или четырнадцатом измерении :-)
,
nikkaknik, P/N переходы и туннельные эффекты в электронике не имеют отношения к уравнению Шредингера об электроне в потенциальной яме :-))

34
dr_ovosek0 · 08-10-2019

Leonid3, ))), а ведь есть хороший совет: после третьей не наливать!

35
Leonid3135 · 08-10-2019

dr_ovosek, не наливают лишь тому, кто под столом лежит, это водитель, он всех потом должен по домам развозить :-))

36
Teddy19 · 08-10-2019

Струнная теория уже дала дуба. Её апологеты ещё трепыхаются, но в целом там идёт слив. И измерений им надо было 21.
.
"Туннельные эффекты в электронике не имеют отношения к уравнению Шредингера об электроне в потенциальной яме".
Разве?

37
Leonid3135 · 09-10-2019

Teddy, напомню, что "туннельные" диоды работают на прямом участке ВАХ, а не на обратном, недаром эффект называют "квантово-механическим" :-) Ведь вы не будете упирать на квантовый эффект испарение стакана воды при одинаковой температуре воды и окружающего воздуха, ведь испарение 1 грамма воды требует подвода ~2000 джоулей энергии, а температура-то одинакова :-))

38
dr_ovosek0 · 09-10-2019

Leonid3, со стаканом воды вы лукавите... Не вводите Teddy в заблуждение: в открытом стакане вода обязательно становится неторопливо и по чуть-чуть холоднее окружающего воздуха. Вплоть до полного высыхания воды. )))

39
Leonid3135 · 09-10-2019

"..в открытом стакане вода обязательно становится .. чуть-чуть холоднее.." (с)dr_ovosek
Надо добавить: "за счёт туннельного эффекта молекулы воды преодолевают поверхностное натяжение и вырываются на свободу в газовую среду" :-))

40
Teddy19 · 09-10-2019

У туннельных диодов нет прямого участка на ВАХ. Там гистерезис за счет туннельного эффекта, который легко считается через уравнение Шредингера.

41
Teddy19 · 09-10-2019

Вода обязательно становится неторопливо и по чуть-чуть холоднее окружающего воздуха. Вплоть до полного замерзания воды.

42
Leonid3135 · 09-10-2019

Teddy, "прямой" в смысле прямого и обратного напряжения, а не ровной линии на ВАХ :-)))

43
dengess189 · 09-10-2019

Народ куда вас понесло?
Венера! Помните?

44
Leonid3135 · 09-10-2019

dengess1, и правда "..растекашется мысию по древу, серым волком по земли, шизым орлом под облакы.." :-)
"Прости, дяденька, мы больше не будем!"
Но чтобы привлечь внимание читателя, такие выкрутасы допустимы и, даже, необходимы!

45
dr_ovosek0 · 09-10-2019

Насчет замерзания воды врать не стану, но при ее испарении ее температура все же понижается. Это даже наши бабушки знали и хранили молоко в пористых крынках или укутывали их мокрыми полотенцами. Это, как говорил один преподаватель фольклористики, проявление мудрости русского народа, который задолго до Гегеля открыл диалектику -- а именно: дедка за репку, бабка, за дедку, внучка за бабку, Жучка за внучку, кошка за Жучку и, наконец, мышка за кошку... вытянули репку! -- типичный случай перехода количества в качество!

46
dengess189 · 09-10-2019

Дровосек, Я это ещё в детсадовском возросте знал. Усиленно сдувал самые горячие молекулы с супа, чтобы не обжечься. И про диалектический эксперимент сказочного семейства со сверх-репкой знал.
Но философом стал фиговым (от слова дерево). Почему-то.

47
Leonid3135 · 09-10-2019

"..при ее испарении ее температура все же понижается.."
Но она (вода) не может испаряться, скорости молекул воды при 20 гр.С НЕДОСТАТОЧНО для преодоления поверхностного натяжения!
8-)

48
dr_ovosek0 · 09-10-2019

Leonid3, во всех недопитых стаканах тотчас организуется заговор: хитрые молекулы сообща подталкивают некоторых своих подружек, те и выскакивают, несмотря на поверхностное натяжение, заодно остужая пыл оставшихся. :-)

49
dengess189 · 09-10-2019

А вот Венера наоборот нагрелась. Почему-то. Её вода тоже когда-то испарялась.

50
Leonid3135 · 10-10-2019

"..хитрые молекулы сообща подталкивают.." (с)dr_ovosek
Вот - вот! Случайное распределение скоростей по Максвеллу, или по Гауссу и всегда есть вероятность, которая и оправдывается по закону больших чисел в стакане воды, при подбрасывании монетки или в туннельном диоде, не даром в нём эффект туннелирования называют КВАНТОВО-МЕХАНИЧЕСКИМ :-))

51
dr_ovosek0 · 10-10-2019

dengess1, знаете, в чайнике, кипящем на горящей конфорке, вода тоже испаряется, а он, собака, не остужается и даже может расплавиться, когда вода выкипит. В отличие от чайника вся вода в атмосфере Венеры из-за гравитации осела на ее поверхности в виде залежей накипи. )))

52
dengess189 · 10-10-2019

Марсианская атмосфера тоже сухая, но холодная. У нас погода дождливая, и всё равно холодно.
Я окончательно запутался.

53
Nablydatel84 · 10-10-2019

Согласно Ларину - доля кислорода доставшаяся Венере - на порядок!!! меньше, чем досталось Земле.

54
Nablydatel84 · 10-10-2019

Не по теме.
Под комментарием, на этой страничке, вылезла реклама - защита от дронов.
.
Таки улыбнуло :-)

55
BlackHole14 · 10-10-2019

//А вот Венера наоборот нагрелась. Почему-то. Её вода тоже когда-то испарялась//
dengess1, студент прав! Надо учится у него.

56
dengess189 · 10-10-2019

Ятд, контур Венеры явно на подзаряке был. Вот и нагрелась. Видать оживает планета.
Марс же давно разрядился. У его контура электричество исчерпано.

57
BlackHole14 · 10-10-2019

//У его контура электричество исчерпано//
На всех планетах, когда то эл-во исчерпается по состоянию внутренней чд. Для Венеры тоже это не исключение..

58
Teddy19 · 10-10-2019

" вода тоже испаряется, а он, собака, не остужается"
Только что готовы были заморозить воду при испарении и вот как всегда.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2020. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!