новости космоса Все новости Май 2019 года
6081 35
01 мая 2019 10:08:31
Плутону нужно вернуть статус планеты, считают эксперты

Неофициальное экспертное обсуждение планетного статуса Плутона, состоявшееся позавчера, 29 апреля, завершилось голосованием, результаты которого демонстрируют, что большинство присутствующих экспертов согласны на возвращение объекту статуса планеты.

Рано утром по восточному времени, на следующий день после обсуждения этой темы на собрании Философского общества Вашингтона, США, Алан Штерн – руководитель проекта New Horizons («Новые горизонты»), миссии, в ходе которой был совершен пролет мимо системы Плутона – сообщил в Твиттере, что его позиция выиграла по итогам голосования. В этом голосовании могли принимать участие все желающие, зашедшие на веб-сайт Философского общества Вашингтона – даже те, кто не является его членами. Результаты показали, что 130 человек проголосовали за возвращение Плутону статуса планеты, в то время как «против» было всего лишь 30 голосов. Во время этого обсуждения Штерн придерживался геофизического определения понятия «планета». Вкратце, суть этого определения состоит в том, что планетой называют небесное тело, достаточно массивное для того, чтобы иметь почти круглую форму, однако недостаточно массивное для протекания в его недрах термоядерных реакций (как это происходит в недрах звезд).

Однако, начиная с 2006 г. Международный астрономический союз, представленный на этом обсуждении бывшим его президентом Роном Экерсом, использовал другое определение статуса планеты, не позволяющее назвать полноценной планетой Плутон. Согласно этому определению, планета должна обращаться вокруг Солнца, иметь почти круглую форму, а также «расчищать пространство в окрестностях своей орбиты». Исторически именно эта часть определения вызывала наибольшее количество вопросов у сторонников планетного статуса Плутона, поскольку на орбитах даже более крупных планет обнаруживается значительное количество астероидов.

Споры относительно планетного статуса Плутона разгорелись с новой силой после того, как космический аппарат НАСА New Horizons совершил пролет мимо карликовой планеты в 2015 г. Аппарат обнаружил огромное количество сюрпризов: высокие горы; возможно, подповерхностный океан и тонкую «экзосферу», или очень тонкую атмосферу. Учитывая сложную геологию Плутона, Штерн и другие члены этого астрономического сообщества теперь настаивают на возвращении Плутону статуса полноценной планеты.

комментарии
1
itatel47 · 01-05-2019

Астробюрократия

2
dilettant106 · 01-05-2019

"Двойные стандарты", повод для хайпа. А давайте общеземной опрос забабахаем!

3
dr_ovosek11 · 02-05-2019

Почти круглая форма -- просторечие, точный термин -- шарообразная форма. Да и прочая астробюрократическая терминология применительно к Плутону и еще нескольким объектам пояса Койпера и рассеянного диска ни в какие ворота не лезет: карликовые планеты больше малых планет!

4
Nablydatel70 · 02-05-2019

Ага. Немного посчитав на абаке :-), пришёл к выводу - Плутон с Хароном можно считать планетой со своим положением относительно Солнца.
Большая полуось совпадает с 54-м периодом вращения Солнца.
109,25 млн. км. * 54 = 5899,5 млн. км.
Смотрим Вики - 39,482117 а.е. (1 астрономическая единица равна расстоянию от Земли до Солнца = 149 597 870,7 км.) = 5906,440634 млн. км.
И возможно этой системе можно присвоить числовое значение 987 числового ряда Фибоначчи.

5
dengess176 · 02-05-2019

Чем ещё прикажете заняться философам на собрании Философского общества Вашингтона. Тут хоть что-то дельное из демагогов вылезло. Справедливый статус Плутону, и команде НГ заслуженный бонус - не фигню, а настоящую планету изучают.
Мой мнение такое:
Плутон-Харон - двойная планета. Церера - малая планета.
Луна, Европа, Ио и подобные им - планеты-спутники.
Иерархия СС:
Звезда > планета (системная, карликовая, двойная, спутниковая) > малые объекты (астероиды, кометы, космические аппараты) > пыль > излучение.

6
dengess176 · 02-05-2019

Лучше так:
Планета (системная или спутниковая). Они же характеризуются как: карликовая, земного типа (каменистая с атмосферой или без), гигант (газовый), двойная.
И по этому Плутон-Харон является двойной карликовой планетой.
Где грань между двойной планетой и системной со спутниковой или карликовой и земного типа планетой нужно определить по сравнительному условному ориентиру.
От сих до сих считаем такой, а от этих до тех считаем другой.

7
dr_ovosek11 · 02-05-2019

dengess, "Он бухгалтер, а не ученый, ты был прав". (к/ф Солярис)

8
Nablydatel70 · 02-05-2019

dr_ovosek
Вы как матёрый противник леса(судя по вашему нику :-), можете ли отделить полено от щепок?
Навеяло положением Плутона :-).
Смотрите...
.
Длина окружности Солнца - 4,37 млн. км.
Период вращения Солнца - 25 суток.
4,37 * 25 = 109.25 млн. км.
Отношение поля времени, к окружности - 54°
109.25 / 54 = 2,023.
Что можно интерпретировать как скорость вращения Солнца на экваторе. 2,023 км в секунду.
Все числа округлены для меньшей путаницы.
Можете проверить в Википедии.

9
dr_ovosek11 · 02-05-2019

Nablydatel, реплика 7 относилась к реплике 5 в применении к "бухгалтерам" из Международного астрономического союза.

10
Nablydatel70 · 02-05-2019

Я не о реплике. Не в вашу сторону камень.
Я о простых вычислениях веду разговор. Оф. наука стремается. А я нет. Всё просто.
Просто факт с юмором :-).
Всё путано - замотано.
И сложно, довольно таки.
Цифиры не лгут.

11
Nablydatel70 · 02-05-2019

Давайте рассмотрим ваш пост 3 по отношению к моему посту 4.
3 + 4 = 7. Сложение величин равно семи. Следующий пост - мой. Он равен 8.
8 - 7 = 1.
Где единица варьируемое значение, равное решаемому вопросу.
8 + 1 = 9 Это ваша реплика.Пост 9.
Ваш пост для уточнения варианта.
9 + 1 = 10 = мой вариант. Это мой ответ, вам.
Всё просто.

12
Nablydatel70 · 03-05-2019

Получение числового ряда Фибоначчи.
Пост 10 - 1.
Пост 11 - 1.
Пост 12 - 2.
Значение равно 1+1+1 = 3 или 1+2 = 3.
1
1
1,2
1,2,3
1,2,3,5
Где:
2 - отношение 1 к 1.-------........../ 1
3 - отношение 2 к 1.------- = 3 = 1
5 - отношение 4 к 1.-------.......... 1
.
4 = (1+1 = 2) = 1, (1+1 = 2) = 1. И равно 1+1.

13
Kolober-6 · 03-05-2019

Nablydatel, похоже что вы от Фибоначчи плавно так перешли к нумерологии, а это больше эзотеризмом попахивает, чем наукой, хотя как вы говорите цифры и не врут, но вот интерпретаторы их.....
А если по новости, то если Плутон вернуть в полнопланетный взад, то тогда и ещё несколько таких же "Отцовских выкидышей", говоря языком арестованного Назара2, надо будет признать настоящими планетами. Но тогда с другой стороны начнутся дебаты и оппозиционные происки против. А что, всё верно, если есть главный космический марсовый вопрос, то и спорная интрига тоже должна быть. То есть тут и левые, и правые и середняки есть. Середняки за настоящий Плутон в единственном числе, левые за недопланету Плутон, а правые за ещё несколько планет включить в общий СС-колхоз.

14
Nablydatel70 · 03-05-2019

Kolober
Фибоначчи кроликов считал, а я вот даже постами не брезгую.
Нужно уважать чужие слабости.
:-)
nazar2 - плавно ушёл в астрал.
Nablydatel - выявляет закономерности.
А вам Kolober, в своё время, был показан пример выявления закономерности из двух предложений.
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20190418082035
Но желание повесить какой либо ярлык на меня, всё таки сильнее...
Понимаю... Уважаю чужие слабости.
.
В посте 12 был показан простой пример проявления числового ряда Фибоначчи. Для наглядности, так сказать :-)
.
Kolober вы бы как интерпретировали пост №8?
Могу дать ссылку на использование числа 54.
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=question&id=358
Например при использовании его к двойной системе Земля-Луна, возникнут сложности с положением Земли относительно Солнца.
Можете сами посчитать. Это не сложно.

15
Kolober-6 · 03-05-2019

Nablydatel, да я уважаю чужие слабости, поэтому о них и пишу. А тот кто равнодушен к ним, ничего не пишет, ведь самое страшное, когда тебя полностью игнорируют, а если критикуют, то помните, что завтра критик станет ближайшим другом :).
А на счет 8-го поста можно я как нибудь попозже, а то сейчас не числовое настроение.

16
Nablydatel70 · 03-05-2019

Kolober
Здравая критика - приветствуется. :-). Мракобесие - нет.
Система Земля-Луна относительно поля времени 54°.
.
Земля - диаметр средний 12742 км. Положение относительно Солнца 34.
Луна - диаметр средний 3474.2 км. Положение относительно Солнца 34.
Солнце - диаметр средний 1391020 км. Положение 1.
Угол поля времени - 54°
12742 / 54 = 235.96296296296296296296296296296
3474.2 / 54 = 64.337037037037037037037037037037
235.96296296296296296296296296296 * 64.337037037037037037037037037037 = 15181.157887517146776406035665291
Переводим в радиус окружности двух тел.
Размер гиперболической линзы = tau(2) = 6.4856369945615438470484609557765.
(15181.157887517146776406035665291 * 3) * 6.4856369945615438470484609557765 = 295378.43764668295123557988972799
По отношению к Солнцу.
1391020 / 34 = 40912.352941176470588235294117647
Общее отношение двух тел по отношению к Солнцу.
40912.352941176470588235294117647 * 2 = 81824.70588235294117647058823528.
.
Большая полуось системы.
295378.43764668295123557988972799 + 81824.70588235294117647058823528 = 377203.14352903589241205047796318
Здесь по всей видимости следует брать в расчёт все планеты с зависимыми положениями относительно Солнца. Так как положение системы Земля-Луна относительно поля времени, зависимо от общего окружения.
Меркурий - 4880 / 54 = 90.37037037037037037037037037037 +
Венера - 12104 / 54 = 224.14814814814814814814814814815 +
Марс - 6779 / 54 = 125.53703703703703703703703703704 +
Юпитер - 139822 / 54 = 2589.2962962962962962962962962963 +
Сатурн - 116464 / 54 = 2156.7407407407407407407407407407 +
Уран - 50724 / 54 = 939.33333333333333333333333333333 +
Нептун - 49244 / 54 = 911.92592592592592592592592592593 +
Плутон - 2374 / 54 = 43.962962962962962962962962962963 = 7081.3148148148148148148148148136 + 377203.14352903589241205047796318 = 384284.45834385070722686529277791 км.

17
Nablydatel70 · 03-05-2019

Ага. Замечена интересная деталь.
Так как расчёт производится относительно поля времени, то из списка в посте 16 можно выделить Венеру. Её положение относительно периода Солнца равно 1,1.
Венера - 12104 / 54 = 224.14814814814814814814814814815 Число 224 можно интерпретировать как её сидерический период обращения в днях.

18
MP104 · 03-05-2019

Я всегда считал Плутон девятой планетой.

19
Kolober-6 · 03-05-2019

MP, вы такой смешной, а кто по другому считал? Но увы, пришло время и перестали считать, а вы похоже подзастряли в прошлом :). Ведь если так считать, то почему вы обижаете ту же Эриду, которая между прочим на 27% массивнее вашего Плутона? Да и Хаумею, Макемаке, Седну Квавар и 2007 OR не стоит сбрасывать со счёта. Они лишь немного уступают в размерах Плутону, максимум в два с лишним раза. И болтаются они на задворках не в эклиптике как порядочные планеты.
Так что Центр Малых Планет не зря существует и считает планеты более правильно, и Плутон однозначно относится к ним.

20
Nablydatel70 · 04-05-2019

Для более точных значений привёл в порядок числовые значения.
Стабильное положение тела относительно Солнца по отношению к его периоду вращения - 25.05 * 4,37 = 109.4685 млн. км. = 1.
Астрономическая единица - 149.5978707 млн. км.
.
Макемаке
Большая полуось - 45.436301 АЕ * 149.5978707 = 6797.1738820842807 млн. км
109.4685 * 62 = 6787.047 млн. км
Положение 62.
.
Хаумеа
Большая полуось - 42.98492 АЕ * 149.5978707 = 6430.452504209844 млн. км
109.4685 * 58.75 = 6431.274375 млн. км
Положение 58.75.
.
Седна
Большая полуось - 541.429506 АЕ * 149.5978707 = 80996.7012317528742 млн. км
109.4685 * 740 = 81006.69 млн. км
Положение 740.
.
Ква́вар
Большая полуось - 43.315708645456 АЕ * 149.5978707 = 6479.9377812217988305392 млн. км
109.4685 * 59.25 = 6486.008625 млн. км
Положение 59.25.
.
Церера
Большая полуось - 413.767 млн. км
109.4685 * 3.75 = 410.506875 млн. км
Положение 3.75.
.
Эрида
Большая полуось - 67.781 АЕ * 149.5978707 = 10139.8932739167 млн. км
109.4685 * 92.5 или 92.75 = 10125.83625 или 10153.203375 млн. км
Положение 92.5 или 92.75.
.
2007 OR10
Большая полуось - 67.059 АЕ * 149.5978707 = 10031.8836112713 млн. км
109.4685 * 91.75 = 10043.734875 млн. км
Положение 91.75.
.
2002 MS4
Большая полуось - 41.669001 АЕ * 149.5978707 = 6233.5938237961707 млн. км
109.4685 * 57 = 6239.7045 млн. км
Положение 57.
Вдруг кому пригодится :-)

21
Kolober-6 · 04-05-2019

Nablydatel, любопытные цифры, из них только Седна существенно выделяется, не считая Цереры, которая совсем в другом месте вращается.

22
Nablydatel70 · 04-05-2019

Kolober
???
Чем это Седна выделилась? И Церера в добавок.
Наоборот. Они "стоят" очень ровно.
Предоставьте свои варианты средних орбит этих тел.
.:-)

23
Kolober-6 · 05-05-2019

Nablydatel, я лишь посмотрел на ваши цифры, на "положение".

24
Nablydatel70 · 05-05-2019

И?
Вы посмотрели и?
Что и?
Где ваши "правильные места вращения"?
Я бы хотел их увидеть. Это моя маленькая просьба.

25
Kolober-6 · 05-05-2019

Nablydatel, какие ещё правильные места вращения?
Неуёмный вы наш, ну смотрите на свои числа:
Макемаке - Положение 62.
.
Хаумеа - Положение 58.75.
.
Седна - Положение 740.
.
Ква́вар - Положение 59.25.
.
Церера - Положение 3.75.
.
Эрида - Положение 92.5 или 92.75.
.
2007 OR10 - Положение 91.75.
.
2002 MS4 - Положение 57.
Все болтаются от 57-и до 92-х, Седна и Церера выходят за эти показатели.

26
Nablydatel70 · 05-05-2019

Kolober
В Википедии имеется список - карликовые планеты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0
И Церера и Седна в нём присутствуют.
Это уже - астробюрократизм!!!
:-)
Вообще дробный показатель - 0,25 - указывает на сильную зависимость от окружения. Со временем, при увеличении размеров больших тел, более мелкие тела будут вытеснены - на внутреннюю или внешнюю орбиты, или кометами станут.
Красота будет...

27
Kolober-6 · 06-05-2019

Nablydatel, причём тут википедия? Да я и не сомневаюсь в малопланетности Седны и Цереры, но объясните разницу между числами: от 57-и до 92-х, и 740 с 3.75?

28
Nablydatel70 · 06-05-2019

Разница которую вы ищите - её нет. Это положения относительно периода вращения Солнца относительно поля времени. Вернее - 1 амплитуда периода и кратные ей значения. 0,25, 0,5, 0,75. Отклонение от целочисленного значения у внутрисистемных тел привязано к их размерам относительно Солнца.

29
Nablydatel70 · 06-05-2019

Можно выразить амплитуду в таком виде;
1,2,3,5.
.
1=1,.........................................
2=1/2,........................................} = 5
3=1/2+((1/2)/2)+((1/2)/2)............./

30
Kolober-6 · 11-05-2019

А теперь переведите с математического на русский.

31
Kolober-6 · 11-05-2019

И не забудьте дать определение понятию "поле времени", а то я как то не совсем того, ну вы поняли.

32
Nablydatel70 · 11-05-2019

Отношение поля времени к любым процессам 1 к 5, где 1 = 5, 2 = 4, 3 величина относительная своему положению 1-1-3-1-1, (1,2)3(4,5).
Среднее положение относительно t+ и t- равно 3 = 0.
Поле времени - переходной процесс состояний условных бесконечностей.

33
Kolober-6 · 15-05-2019

"Поле времени - переходной процесс состояний условных бесконечностей".
А если бесконечности безусловные, и процесс не переходной, а постоянный, то тогда это что получится, Шар Времени? Поле плоское, а шар объёмный, и это более глубокое и фундаментальное понятие получится!

34
Kolober-6 · 15-05-2019

И если расчёт "поля времени" у вас идёт в секундах, от 1 до бесконечности, то "Шар времени" должен считаться в кубических числах: 1в 3-й степени, 2 в кубе, 3 в кубе и так далее.
Хотя вот подумалось, почему мы должный эти цифры считать в кубе? Правильнее надо считать в шарах: 1 в шаре, 2 в шаре, 3 в шаре и так далее! От этого теория станет более логичной и основательной.
П. С. А там глядишь, и смычка произойдёт Шара с Контуром. Будет так звучать: Отец Поля, Контур Времени, или Переходной процесс условных Сынов.

35
Nablydatel70 · 19-05-2019

В кубе - потому что пространство относительно полю времени. Три координаты. Сынок.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2019. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!