новости космоса Все новости Январь 2018 года
6599 35
18 января 2018 12:24:45
Ученые нашли черную дыру звездных масс, «прятавшуюся» в шаровом скоплении звезд

Астрономы при помощи инструмента MUSE, установленного на Очень большом телескопе Европейской южной обсерватории, расположенном в Чили, обнаружили звезду в скоплении NGC 3201, которая демонстрирует очень необычное поведение. По ряду признаков ученые определили, что эта звезда обращается вокруг невидимой черной дыры массой примерно 4 массы Солнца. Этот случай стал первым обнаружением такой неактивной черной дыры звездных масс в шаровом скоплении звезд по ее гравитационным эффектам. Это открытие дает новую информацию о звездных скоплениях этого класса, черных дырах и происхождении событий, сопровождающихся излучением гравитационных волн.

Шаровые скопления звезд представляют собой гигантские шары из тысяч звезд, которые обращаются вокруг большинства галактик Вселенной. Они являются одними из самых древних звездных систем, известных ученым, и их формирование происходило примерно в то же время, когда формировались и начинали расти первые галактики Вселенной. В настоящее время астрономам известно около 150 шаровых скоплений звезд в нашей галактике Млечный путь.

В новой работе исследователи во главе с Бенджамином Гизерсом (Benjamin Giesers) изучили одно из таких шаровых скоплений под названием NGC 3201, расположенное на небе в южном созвездии Паруса. Наблюдая это скопление при помощи Очень большого телескопа, ученые обратили внимание на то, что одна из звезд скопления движется вперед-назад со скоростями порядка нескольких сотен тысяч километров в час с периодом 167 суток. Расчеты, проведенные командой, показали, что причиной этого необычного движения может быть лишь невидимый объект массой порядка 4 масс Солнца – то есть, черная дыра звездных масс. Более точные значения масс, рассчитанные авторами, составляют 0,8 массы Солнца для звезды и 4,36 массы Солнца – для ее таинственного компаньона, черной дыры.

Исследование опубликовано в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society.

комментарии
1
elena125 · 18-01-2018

Звезда-маятник?Как тогда чд манипулирует этой звездой?

2
andromeda820 · 18-01-2018

эх, оказаться бы там... хоть и в последний миг жизни... посмотреть на это чудо воочию

3
Zemlianin__P26 · 18-01-2018

Интересно, возможно ли существование планет в такой системе и может ли там зародиться жизнь?

4
nikkaknik38 · 18-01-2018

Уверен, что этому найдут другое объяснение. Рановато говорить о ЧД звездной массы...

5
dilettant108 · 18-01-2018

Землянин, а почему бы и нет? Какой-то третий компонент в такой системе присутствовать вполне может.

6
Leonid3114 · 18-01-2018

В шаровых звёздных скоплениях (представляете себе вид ночного неба там, не 6000 тысяч звёздочек, а 60000, и все как Венера, освещают ярче, чем десяток Лун) орбиты звёзд далеки от круговых, сближения и взаимодействия на пару порядков вероятнее, а, хотя и не частые, сверхновые стерилизуют если не весь шар, но ощутимую часть, да и каменным планетам сделаться не из чего было.
Так что про жизнь в этих шаровых скоплениях можно не мечтать, зародиться-то вероятность "ниже плинтуса", а уж про спокойные миллиарды лет для развития и говорить не приходится.

7
viktor777745 · 18-01-2018

хорошо если бы учёные внимательно присмотрелись к чд если у ней аккреционный диск то какого размера какая температура в каком состоянии он находится какое излучение от него?

8
geolux77 · 18-01-2018

Leonid3 , из вашего описания весьма бурной жизни шаровых скоплений следует, что они не могут быть устойчивыми согласно законам небесной механики, и должны довольно быстро распадаться. Но это, как считается, одни из самых старых скоплений в галактиках. Так что держит их вместе? Может быть, в данной статье - начало поиска истины в этом вопросе? (Если исключить чернодырность, притянутую, как всегда, с потолка)?
А с чего Вы решили, что силикатных планет там не может быть

9
pervokursnik28 · 18-01-2018

geolux, тоже возник вопрос, о динамике шаровых скоплений. Траектория их движения, скажем в МП. Их звезды удерживаются в отличие от звезд МП. Есть подозрение, что в центре есть некий источник гравитации.

10
paragonn2233 · 18-01-2018

geolux, я с вами полностью согласен. Шаровые скопления одни из самых загадочных объектов во Вселенной.

11
Zemlianin__P26 · 18-01-2018

Леонид, данное скопление имеет радиус 40 св. лет. Простым вычислением по формуле V=4/3*Пи*R^3 определяем, что объем равен ~ 267879.68 св. г. Делим на Ваши 60000 звезд и получаем среднее плотность (равноудаленность) звезд в 4.46 св. года. До Проксимы Центавра 4.2 св .г. Так что не все может быть так плохо для планет и жизни при определенных условиях. А виды там на ночное небо действительно, должно быть, красивые!

12
Zemlianin__P26 · 18-01-2018

Хотя поторопился. Кто знает сколько на самом деле звезд в этом скоплении?

13
pervokursnik28 · 18-01-2018

Zemlianin__P, интересно!

14
Leonid3114 · 18-01-2018

Zemlianin__P, средние расстояния между звёздами в центре шаровых скоплений 0.2--0.5 световых лет. Мои 60000 взяты с потолка и только те, которые видны ярко :-)
geolux, это самые старые образования, спектры показывают гораздо меньшее содержание "металлов", чем в других местах галактики, очень много небольших звёзд с возрастом за 12 млрд лет. Мало "металлов" -- не из чего возникать каменным (силикатным) планетам.
А это кто же разработал такую небесную механику, в которой нет места шаровым скоплениям? А эллиптических ГАЛАКТИК тоже не бывает?
Вполне себе законы Ньютона работают, звёзды и звёздочки крутятся по своим орбитам и не думают распадаться.
А вот с привлечением сверхплотных тел эти образования не могут быть объяснены. И лишних элементов маловато, и разбегания прочь не наблюдается :-(

15
dengess177 · 19-01-2018

"""Уверен, что этому найдут другое объяснение. Рановато говорить о ЧД звездной массы...""" - @ nikkaknik
__________________________________________________________
Nikkaknik, пока вы ищите достойную альтернативу ЧД, я с присущей мне надменностью попробую сделать подсчёты:
И так, что мы имеем?
Скорость звезды несколько сотен тысяч км/час. Например 200 тыс. км/час.
годовой цикл = 167 суток, т. е. 4008 часов.
с такой скоростью и за такое время звезда пролетит 801´600´000 км - длина орбиты (окружности).
Радиус орбиты получается r = C/2π = 127´643´312 км.
Таки выходит, что эта звезда вращается вокруг четырёх-кратного невидимого(!) "солнца" на орбите чуть большей орбиты Венеры.
Так что это за штука такая, если не ЧД?
__________
Nikkaknik, Вы уже нашли альтернативу?

16
Leonid3114 · 19-01-2018

"..Например 200 тыс. км/час.." (с)dengess1
Зачем угадывать, если великий Ньютон угадал за нас ещё 300 лет назад :-)
Если известна масса и период, то ВЫЧИСЛЯЕТСЯ и скорость, и радиус круговой орбиты. И если известна скорость и период (а именно они известны из наблюдений), то ВЫЧИСЛЯЮТСЯ массы объектов и параметры орбит.

17
dilettant108 · 19-01-2018

Леонид, из всех параметров точно были известен только период - 167 суток, остальное вычислялось по косвенным признакам, кто увлекается "судоку" тот поймёт, что задача перед астрономами стояла весьма непростая. Для большинства такие вычисления "великое шаманство", потому и столько скептицизма.
Дим, ты молодец! Мне считать было откровенно лень, потому интуитивно предположил орбиту звезды примерно равную венерианской.

18
Leonid3114 · 19-01-2018

dilettant, в новости: звезда "движется вперед-назад" -- явное указание на снятие спектра и определение СКОРОСТИ и разницы скоростей "вперед-назад" :-)

19
geolux77 · 19-01-2018

Leonid3 . В последнее время в центрах многих уже шаровых скоплений (ШС) находят некие массивные объекты, которые, согласно действующим догмам, естественно величают "чёрными дырами". Была даже найдена одна звёздной массы, слабо активная. Присвоили название - спящая чёрная дыра.
Вот эти-то центры и не дают , по-моему, разбежаться звёздам ШС, корректируя такую небесную механику. По моему мнению, эти центры состоят из сверхплотного вещества и дают начало новым звёздам взамен убегающих. Опять же в последние годы, в ШС открыто немало звёзд и 2-3 поколений.

20
Leonid3114 · 19-01-2018

geolux, какие могут быть "поколения" у звёзд, целиком рождающимися из сверхплотных тел и греющихся от продолжения распада? К тому же конденсация невозможна, даже планета не может сконденсироваться и должна быть продуктом распада со всей таблицей Менделеева сразу, не говоря о звезде.
Кстати о Менделееве: почему распад сверхплотного тела в шаровых скоплениях такой особый, без элементов всей таблицы?

21
nikkaknik38 · 19-01-2018

dengess1:Денгесс, а чем эта ситуация принципиально отличается от истории с ТМ? ТМ была придумана именно для того, чтобы привести в соответствие с физическими законами движение звезд. Верно? Но это совершенно не означает что она существует. ßß
PS: Звезд, коллапсировавщих в ЧД звездных масс - не перечесть, а "нашли" только одну. Подождем, пока ученые не приведут более весомые доказательства. А пока, остаюсь при своем мнении.

22
dengess177 · 19-01-2018

Можно конечно и при своём мнении остаться. Но а звезда пока продолжит вращаться вокруг ...
Вокруг чего, если не ЧД?!

23
geolux77 · 19-01-2018

Leonid3 , поколения звёзд по их металличности - порождение действующей теории звёздной эволюции. За неимением гербовой - пишем на простой, тем более что эта металличность звёзд якобы первого поколения - основной аргумент в теории для обоснования очень древнего возраста шаровых скоплений. Который сейчас начал рассыпаться под напором новых наблюдательных данных.
А кто Вам сказал, что при распаде сверхплотных тел не образуются все элементы? Образуются, и ещё как.. вплоть до трансурановых (и присутствие которых в атмосферах звёзд ортонаука фактически не объясняет). Во вселенной всё из них и состоит. Или вы думаете, что теоретические 5 сверхновых за столетие обеспечивают газо- пыле- плането- звездообразование в Галактике?

24
nikkaknik38 · 19-01-2018

Геолюкс: "Или вы думаете, что теоретические 5 сверхновых за столетие обеспечивают газо- пыле- плането- звездообразование в Галактике?"
-------------
Сильный аргумент.

25
dengess177 · 19-01-2018

Геолюкс:"Образуются, и ещё как.."
------------
А как конкретно?

26
nikkaknik38 · 19-01-2018

geolux: Ваша гипотеза о сверхплотных телах подкупает тем, что она поддерживает естественный круговорот вещества во Вселенной, а ЧД полны парадоксов и бесконечностей, и к которым лично у меня, вполне понятное недоверие. ----
ЗЫ: Кстати, удобная теория, так как ЧД можно обнаружить только по косвенным признакам, а уж чтобы изучить их глубинную природу, об этом не может быть и речи...

27
Leonid3114 · 19-01-2018

"..Образуются, и ещё как.. вплоть до трансурановых.." (с)geolux
Так я и спрашиваю, почему в шаровых скоплениях их МЕНЬШЕ, чем в других частях галактики?

28
geolux77 · 20-01-2018

Leonid3 , а кто раньше изучал этот вопрос более-менее подробно? Была и есть догматическая теория того, что шаровики - самые старые скопления в гало (в основном) галактики (вопрос о строении гало в свете наблюдений последних лет - сам по себе интереснейший). Состоят они якобы из старых звёзд первого поколения, т.е. водородно-гелиевых. Это с появлением новых инструментов и методик наблюдения и обработки данных стало выясняться, что в них полно звёзд с повышенной металличностью вплоть до голубых гигантов, стали открываться нейтронные звёзды, приблизились к наблюдениям центров скоплений и т.д. Так что чего там меньше, чего больше - уже не догма, не подлежащая изменению.

29
geolux77 · 20-01-2018

dengess1 , Вы спрашиваете, как образуются из сверхплотных нейтронных тел разные элементы? Такие тела по своей сути представляют кластеры нейтронного вещества, аналогичные ядрам атомов. Гигантских, но ядер. И распадаются примерно так же, с поправкой на масштаб: ядро делится на части, или от него отделяются отдельные нейтронные кластеры (ядра) разного масштаба, начиная от отдельных нейтронов (самый вероятный и массовый процесс, дающий при распаде нейтрона на протон и электрон - водород, элемент, преобладающий во вселенной. Часть нейтронов в этих кластеров распадается на протоны-электроны - вот вам и разные элементы таблицы Менделеева и более тяжёлые (в экспериментах наблюдали ядра-кластеры до 5000 а.е.м). Из того, что мы наблюдаем, далее идут ядра (ядрышки) шаровых молний, дающие им энергию на короткое время (ШМ - не что иное, как короткоживущая микрозвезда), затем внутренние ядра активных планет и звёзд. Далее по списку скоплений звёзд и галактик.
Как-то так, по-моему. К сожалению, исследования в этом направлении не поддерживаются оф. наукой; ей лучше и денежней идти кривыми окольными тропами ЧД, ТМ, ТЭ, БВ, и прочая, и………

30
Leonid3114 · 20-01-2018

geolux, упоминание "оф. науки" и превалирующей материальной заинтересованности ВСЕХ научных образований и отдельных учёных, не делает вам чести!
Именно потому, что идея о распаде ваших "сверхплотных" тел не только не поясняет происхождение вселенной, но и не находит экспериментального подтверждения, противоречит сто раз проверенным законам физики, она отброшена.
Полагаю, что (уважаемый и мной тоже) академик Амбарцумян В.А. дожив до сегодняшних дней и сам пересмотрел свою гипотезу.

31
geolux77 · 20-01-2018

Кем отброшена, Вами???

32
Leonid3114 · 20-01-2018

geolux, нет, я слишком мелковат, чтобы брать на себя такую миссию :-)
Просто в последние лет двадцать или чуть больше нигде не встречал упоминания, кроме как от вас :-(

33
paragonn2233 · 20-01-2018

Действительно, в шаровых скоплениях обнаружены массивные голубые звёзды, которые названы голубыми беглецами. Учёные объясняют их возникновение в ШС слипанием звёзд. Слишком неправдоподобное объяснение. В таком случае, чёрных дыр в ШС должно быть не одна, а тысячи. Или одна, промежуточной массы, в центре скопления.

34
geolux77 · 22-01-2018

Leonid3 , действительно, все эти исследования и их результаты не могли быть отброшены Вами; это дела более высоко стоящих в научной иерархии людей. Вас и других, не интересующихся историей науки, просто не информируют.
Ак. Амбарцумян поэтому просто прекратил активную научную деятельность в этой области знания где-то в 80-х. А насчёт упоминания за последние лет 20: много Вы слышали за это время, например, об ак. Логунове, ак. Козыреве, докторе Арп, статьях середины 30-х ак. Ландау о возможных нейтронных ядрах звёзд, и других в свете их работ по ОТО, эволюции звёзд и близкой к этому тематике? Работ, не совсем вписывающихся в ортодоктрины? Про совсем не вписывающихся и говорить нечего.
А насчёт того, что идея сверхплотных тел не находит экспериментального или наблюдательного подтверждения - а что же тогда и зачем изучают учёные - спецы по нейтронным звёздам? Всё упорнее изучают, по моим впечатлениям, с каждым годом.

35
Leonid3114 · 23-01-2018

geolux, так нейтронные звёзды изучаются внимательно не как начальная стадия, но как КОНЕЧНАЯ стадия звезды, её "труп", о чём свидетельствует, например, Крабовидная туманность и пульсар в середине. В эту же категорию попадают и белые карлики, и ЧД звёздных масс.

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2019. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!