новости космоса Все новости Февраль 2019 года
9211 33
28 февраля 2019 06:02:20
Планета 9 может оказаться суперземлей, считают авторы ее открытия

В третью годовщину со дня объявления о возможном существовании девятой планеты в Солнечной системе ученые из Калифорнийского технологического института Майк Браун и Константин Батыгин публикуют две новых научных работы, в которых продолжается анализ возможности существования Девятой планеты.

В этих работах раскрываются новые подробности о возможной природе и расположении этой планеты, поисками которой занимаются ученые по всему миру после объявления, сделанного Батыгиным и Брауном в 2016 г.

В первой из этих научных работ под названием "Orbital Clustering in the Distant Solar System", опубликованной в журнале Astronomical Journal 22 января, представлены новые доказательства группировки объектов пояса Койпера под влиянием гравитации неизвестного массивного объекта. Рассчитанная вероятность случайного характера наблюдаемой группировки этих объектов составляет 1:500, что несомненно свидетельствует в пользу гипотезы о существовании пока необнаруженной Девятой планеты, отмечают авторы.

Во второй работе под названием "The Planet Nine Hypothesis", которая будет опубликована в готовящемся к выходу номере Physics Reports, представлены тысячи новых компьютерных моделей динамической эволюции внешней части Солнечной системы и раскрывается природа гипотетической Планеты 9, включая уточненную оценку ее орбиты и размеров. Согласно этим новым выводам, планета имеет меньший размер и находится ближе к Солнцу, чем считалось. Так, масса Планеты 9 теперь составляет около 5 масс Земли – что позволяет классифицировать гипотетическую планету как «суперземлю» - а большая полуось солнечной орбиты составляет всего лишь 400 астрономических единиц (1 а.е. равна среднему расстоянию от Земли до Солнца или примерно 150 миллионам километров), согласно авторам статьи.

комментарии
1
Князь84 · 28-02-2019

Она там что, графитовая?

2
Teddy27 · 28-02-2019

Мне кажется, или опять запахло хайпом?

3
Sqwair77749 · 28-02-2019

"...может оказаться суперземлей", а может ее и вообще не оказаться. Тыщи моделирований три года, - ничё так времени подгонка заняла! :)

4
Leonid3114 · 28-02-2019

Teddy, ну какой хайп,
"..Мужик что бык: втемяшится
В башку какая блажь —
Колом ее оттудова
Не выбьешь.." (с)Некрасов Н. А.
вот ребята и ищут свою блажь :-)
И здесь на AstroNews-е каждый первый имеет свою "блажь" и ведь действительно колом не выбьешь ;-))

5
Teddy27 · 28-02-2019

По-моему такая массивная планета вымела бы все транснептуновые объекты со своего пути. Орбита близка к круговой. Почему это она должна так несимметрично повлиять на эту группу?
А вот вариант с пролетевшей мимо звездой, которая вымела планеты из одного сектора - вполне себе похож на правду.

6
Leonid3114 · 28-02-2019

Teddy, вариант с пролетевшей звездой тоже не очень гладкий -- на скорости десятки км/сек время её влияния несколько лет, да и то, если летит под небольшим углом к планетарной плоскости. А период этих далёких объектов в тысячах лет и вероятность, что они как раз в это время собрались в нужном месте мала, ближе к "0", чем к "0.0001".
Пусть себе моделируют, когда наиграются, сами скажут :-))
Слишком крупный объект их ожидания, чтобы его не заметить хотя бы случайно по затмению звёзд.

7
andromeda820 · 28-02-2019

брррррррррр

8
Teddy27 · 28-02-2019

Leonid3, а вот эту задачку со звездой можно промоделировать. Расчет диска сложнее - гравитация на малых расстояниях стремится к бесконечности, что для меня затрудняет расчет.

9
Nablydatel71 · 28-02-2019

Расчёт будет упрощён при условии верного подхода к нахождению средних радиусов орбит положений тел. Например массивных спутников Солнца. Вернее длин орбит. Длины орбит возможных крупных тел 770 а.е. и 1250 а.е. Средние радиусы 125 и 200 а.е соответственно.

10
Teddy27 · 28-02-2019

Звезда увлекает тела довольно эффективно за один проход. Причем выметает те, которые идут за ней, а остальные орбиты деформирует в сторону своего улета.

11
Sqwair77749 · 28-02-2019

На мыле, есть интересная статья про эту Хэ. "Первооткрыватели «планеты икс» уточнили ее размеры и положение"
Жалко оттуда сюда текст не тиснули. Столько холивару можно было б развести!
Например, "С одной стороны, анализ этого массива данных показывает, что вероятность существования девятого мира Солнечной системы сейчас близка к 100%. При этом, как отмечает калифорнийский планетолог, его «оппонентам» пока не удалось найти ни одного аргумента в пользу ее отсутствия." Оппоненты - это в данном контексте, противники, или вернее скептики (вроде меня) в данном вопросе.
И тут получается - "мамой клянусь - она есть! А вот, что ее нет - у вас нет ни одного доказательства!" :))

12
Nablydatel71 · 28-02-2019

Скорость обращения массивного тела на бОльших расстояниях, будет меньше скорости вращения Солнца. <2км в секунду. В результате тело будет перестраиваться на более низкую или высокую орбиту. В итоге - огромный эксцентриситет орбиты. Даже в пределах орбиты где скорости равны 1:1, биение барицентра системы создаст начальное относительное 10%-ное искажение её формы.

13
Leonid3114 · 28-02-2019

"..задачку со звездой можно промоделировать.." (с)Teddy
На моём не слабом компьютере задачка из 9 (девять) тел на плоскости в режиме "все со всеми" решается со скоростью ~500000 шагов/сек, солнечная система из Солнца + 8 планет с секундным шагом один год за 1 минуту. В 3D в полтора раза медленнее :-(
Но если пренебречь влиянием планет друг на друга и считать только влияние Солнца и Звезды-гостьи, то вполне можно запустить десяток - другой тел и посмотреть на результат. Особенно если запускать вечером, а смотреть утром :-))

14
Rocketbarrel23 · 28-02-2019

Leonid3, позвольте полюбопытствовать, какой именно программой проводились эти моделирования?

15
Leonid3114 · 28-02-2019

Rocketbarrel, программка самодельная, лежит на Яндекс-диске вместе с исходником :-) Но здесь ссылки не приветствуются :-(

16
Leonid3114 · 28-02-2019

Teddy, диалог "Открыть" не работает, "Сохранить" работает, но сохранять-то нечего. А файла ReadMy нетути :-((

17
Starlight43 · 01-03-2019

Лопни мои глаза! "Убийца Плутона" решил раскаяться! :-) Браун нарисовал-таки Плутон на планетной шкале.))))))

18
Starlight43 · 01-03-2019

С Первым Мартом, коллеги!

19
Teddy27 · 01-03-2019

Открыть - вообще не работает. Сохранить - сохраняет исходные данные. Типа если интересный вариант, то можно поделиться. Все мпланеты в одной плоскости. Все планеты одной массы.
Я ещё не прикрутил автоматический выбор шага. Из-за этого планеты с близким пролетом у солнца разгоняются. Чисто счетный эффект. А так я 99 планет запускал.
.
Там интересно влияние пролетной звезды. Она часть выметает, часть увлекает за собой, а часть тормозит и они падают ближе к Солнцу. По крайней мере создает выраженную асимметрию симметрию орбит при исходной почти симметричной.

20
Teddy27 · 01-03-2019

На физорге как раз появилась статья о наблюдавшемся пролете двойной звезды мимо звезды с планетами. Там как раз говорится, что этот пролет возмущает орбиты, как в нашей СС. Есть видео, но не ютуб.
.
Exiled planet linked to stellar flyby three million years ago

21
Teddy27 · 01-03-2019

Это при близком пролете выметает планеты. Если пролёт дальний, то звезда своим полем вытягивает орбиты в направлении вслед за улетающей звездой.

22
Leonid3114 · 01-03-2019

Teddy, до девятой планеты вам остался один шаг -- вместо звезды - гостьи закрутите планетку массой в десяток земных по эллипсу, чтобы в некотором месте он был близок к вашим телам и можно эти числовые эксперименты сравнить и на этом сделать вывод есть девятка или нет :-))

23
kharko69 · 01-03-2019

У этой планеты Х период обращения максимум 8000 лет (это если орбита круговая с радиусом 400а.е.), а предположительно намного меньше. У Нибиру период обращения якобы 3600 лет. - вполне себе сопоставимые цифры. Астрономы как видно не против Нибиру, только отвергают что перигелий у неё проходит между Марсом и Юпитером. А почему собственно? Юпитер её когда-то мог выбросить, если посмотреть на этот пояс астероидов, то там орбиты во всех возможных плоскостях, кто-то же их раскидал.

24
dilettant108 · 02-03-2019

Starlight, увы, ни Браун, ни Батыгин Плутон за планету не считают, на рисунке отмечены орбиты Нептуна, Седны и "Девятой".

25
Starlight43 · 02-03-2019

Dilettant, внизу на рисунке нарисованы в ряд планеты, над ними подпись: "The PLANETS, to scale", и Плутон среди них наличествует. Вот я и обрадовался.:-)

26
Teddy27 · 02-03-2019

Leonid3, Я не сомневаюсь, что вычисления указанных ученых верны в плане влияния такой планеты на транснептуновые объекты.
Но вот беда - орбита 9 планеты противоречит логике формирования орбит крупных планет. Ей неоткуда там взяться. А вот пролеты звезд - установленное и довольно частое событие. Оказывается, звезды довольно плотно расположены.
.
Кстати, если пустить звезду "против шерсти" - против вращения планет, то орбиты сместятся навстречу. Форма искажений одинакова при любом направлении пролета.
То есть это не звезда увлекает за собой планеты, а поднимает орбиты планет, которые в момент взаимодействия двигались в сторону траектории звезды и опускает противоположные безотносительно направления движения звезды.

27
Leonid3114 · 02-03-2019

Teddy, если дистанцию пролёта гостьи чуть увеличить, чтобы она не влетала в гущу планеток, а была бы чуть подальше, чтобы не успевала захватить с собой пленников (красивую спираль с завитушками рисует), картинка пояснее получится, вытянутые в одну сторону орбиты будут "проходить через одну область, ну совсем как у Батыгина с Брауном :-)
Ну и кстати: есть у меня 3D координаты Солнечной системы на 30 ноября 2008 года с Апофисом (тоже считал когда пи.., ой, апокалипсис придёт), хотите пришлю, посчитаете, а не пора-ли всё продавать и пропивать :-))

28
Teddy27 · 04-03-2019

Leonid3, "Я так и сделал Ваша честь!" (С) Анекдот про канделябром по башке.
Хотя завитушки забавны.

29
Teddy27 · 04-03-2019

Да у меня грубая модель на коленке. С большими ошибками для точных расчетов. И все в одной плоскости. Добавить точности и третье измерение можно в принципе, но лениво.
Вот если придумать действие магнитного или обменного поля на вращение галактики ... Правда тут пугают релятивистские эффекты, который я не понимаю в такой мере, чтобы моделировать их.

30
Leonid3114 · 04-03-2019

Teddy, сейчас смотрю новости здесь, а в них всё Teddy, Teddy... Утром надо или спать, или уходить на работу, а не новости комментировать :-)))

31
Teddy27 · 04-03-2019

А можно уходить на работу и комментировать.

32
Teddy27 · 04-03-2019

Работа такая, что я от нечего делать выучил программирование на андроиде на Corona Lua. Подумываю Kotlin выучить.

33
Leonid3114 · 05-03-2019

Teddy, последние картинки можно послать Батыгину с Брауном с мемом "А как вам такое Илон Маск?!"

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2019. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!