новости космоса
8445 40
22 мая 2018 07:01:49

В Солнечной системе обнаружен первый «иммигрант с видом на жительство»

В новом исследовании ученые нашли первого «постоянно проживающего» в Солнечной системе «иммигранта» из планетной системы другой звезды. Этот астероид, в настоящее время пребывающий на одной орбите с Юпитером, является первым известным науке астероидом, который был захвачен из другой планетной системы.

Объект, известный как Оумуамуа стал первым «гостем» из системы другой звезды, войдя в Солнечную систему в 2017 г. Однако он стал всего лишь «транзитным пассажиром», тут же покинувшим пределы Солнечной системы и отправившимся путешествовать дальше, в то время как описанный в этом новом исследовании бывший «экзоастероид» - получивший обозначение (514107) 2015 BZ509 – является долгосрочным «жителем» нашей планетной системы.

Все планеты Солнечной системы и большая часть других объектов, находящихся в ней, вращаются вокруг Солнца в одном направлении. Однако объект 2015 BZ509 вращается вокруг нашего светила в обратном направлении – феномен, известный как «ретроградная орбита».

В новом исследовании команда ученых под руководством доктора Фави Намуни (Fathi Namouni) выполнила расчеты эволюции орбиты астероида 2015 BZ509, начиная с эпохи рождения Солнечной системы, происходившего примерно 4,5 миллиарда лет назад, и завершения формирования в ней планет. Расчеты показали, что астероид 2015 BZ509 всегда двигался именно по такой орбите и потому не может являться частью Солнечной системы, а представляет собой объект, захваченный из другой планетной системы. Согласно исследователям, такой захват был возможен в тот период, поскольку Солнце, предположительно, формировалось внутри плотного скопления звезд, где миграции различных объектов из одной звездной системы в другую не являлись редкостью.

Работа опубликована в журнале Monthly Notices of the Royal Astronomical Society Letters.


(Добавил: Hot Temp)

комментарии
1
Zemlianin__P82 · 22-05-2018

Если этот астероида находится на одной орбите с Юпитером и движется ретроградно, то как же он смог вообще сохранять положение на этой орбите хоть какое-то время? В лучшем случае Юпитер должен был его зашвырнуть куда-нибудь подальше или вообще вернуть на историческую Родину.

2
Гришин_С_Г150 · 22-05-2018

Почему "зашвырнуть", а не проглотить?
Кстати, а не может ли красное пятно быть "памятником"
на могиле подобного парня?

3
Гришин_С_Г150 · 22-05-2018

Ещё немного.
Уже по смыслу видно, что перевод названия - ошибочный.
Соорбитальный астероид с ретроградной орбитой за 4.5 биллиона лет непременно столкнулся бы с Юпитером.
Да и из приведенной схемы орбит следует, что он не на орбите Юпитера, а пересекает сейчас орбиту Юпитера...
Ретроградность орбиты астероида наводит на два предположения относительно, что образования Солнечной системы
в её настоящем виде.
Что если Солнечной система приобрела этот вид именно после звёздного импакта.
Вариант 1. Импакт Протосолнца со своими планетами-гигантами со звездой поменьше, тоже со своими,
но каменистыми планетами. Обе звезды вращались в одну сторону, но столкновение произошло ретроградно.
В результате Протосолнце стало Солнцем с малым моментом количества движения, планеты-гиганты ушли
на периферию, а планеты Земной группы устроились в образовавшейся "щели" близи Солнца.
Вариант 2. Импакт Протосолнца со своими планетами со звездой поменьше, тоже со своими планетами.
Обе звезды вращались в одну сторону, но столкновение произошло ретроградно.
В результате Протосолнце стало Солнцем с малым моментом количества движения, а планеты
обеих звёзд "перемешались" вокруг него на своих новых орбитах.
Преимущество второго варианта состоит в том, что он, в дополнение ко всему, позволяет ещё и толковать
парадокс наклонов орбит вращения планет Солнечной системы.

4
Гришин_С_Г150 · 22-05-2018

Прошу прощения, обсдался в последней строчке.
Вместо "парадокс наклонов орбит вращения планет Солнечной системы"
следует понимать "парадокс наклонов осей вращения планет Солнечной системы".

5
Nastirnban56 · 22-05-2018

Гришин_С_Г, а что означает слово "обсдался"?

6
itatel109 · 22-05-2018

Какова же массивность объекта?

7
dr_ovosek0 · 22-05-2018

Вообще-то, этого француза зовут Фатхи Намуни и живет он
на Лазурном берегу в Нице, служа в тамошней Observatoire
de la Côte d"Azur.
Чую, прочел он про объект 2015 BZ509 в Википедии и решил
дать задание своим докторантам просчитать эволюции орбиты
астероида, "начиная с эпохи рождения Солнечной системы".
Что те и сделали с юношеским энтузиазмом. Вот тут-то и
родилась сенсация о пришельце-долгожителе, а многоуважаемый
Гришин_С_Г поспешил с выводами, не заглядывая в Википедию.

8
Гришин_С_Г150 · 22-05-2018

dr_ovosek, о чём вы? Для вас 4.5 биллиона лет слишком много?
Хорошо, скидываю 3 биллиона ... Достаточно?
На суть дела это никак не влияет. А мало вам, так могу для вас
ещё биллиончик скинуть... Могу ещё...

9
Leonid3182 · 22-05-2018

Гришин_С_Г, при рассуждении про "импакте" (полагаю, что вы имеете ввиду столкновение двух звёзд) при любых направлениях вращения планетных систем, относительная скорость звёзд (и их планетных систем) перед столкновением при суммарной массе в 1 солнечную никак не меньше 200--300 км/сек. Звёзды при столкновении затормозятся друг об друга с осколками и переведя энергию столкновения в температуру.
Напомню, что орбитальная скорость Земли всего-то ~30 км/сек, а Меркурия только ~39 км/сек.
Планетам же не обо что затормозиться и они со своими скоростями, превышающими вторую космическую для суммарной звезды покинут систему в разные стороны и станут бедными, холодными сиротками в безбрежном космосе :-)

10
dr_ovosek0 · 22-05-2018

Leonid3, "попутный" импакт (с углом схождения не больше 40-45 градусов)
оставляет некоторые шансы некоторым планетам остаться близ очага,
а вот при встречном, тем более лобовом ударе они все точно улетят в
холодную даль. )))
Гришин_С_Г, вы поспешили с выводами об ошибке в заголовке (насчет
орбиты "чужака"): угол пересечения орбит Юпитера и астероида составляет
чуть больше 18 градусов, и даже при близком периоде обращения, эксцентриситет
их орбит сильно различен, потому, "несмотря на сближения с Юпитером
каждые несколько лет, особенности гравитационного взаимодействия с планетой
позволят BZ509 избежать столкновения по крайней мере в течение ближайших
нескольких миллионов лет". Судя по новым расчетам группы Фатхи Намуни, этой
напасти чужак избежит еще дольше, если уж он ее избегал изначально.

11
Nastirnban56 · 22-05-2018

Почитав комментарии к комментариям Гришин_С_Га, постепенно начинаю понимать значение слова обсдался.

12
Leonid3182 · 22-05-2018

".."попутный" импакт.." (с)dr_ovosek
Какие бы ни были траектории сближения (для удалённого наблюдателя) ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость при "импакте", про которую я и говорил, так и останется той же самой 200 -- 300 км/сек :-(

13
dr_ovosek0 · 22-05-2018

Leonid3, неужто звездам без разницы, как сливаться, -- что в хвост, что в лоб?!
Это уж не говоря про стороннего наблюдателя... неужели не заметит разницы,
даже если будет смотреть сбоку на их столкновение?! Это только скорость света
величина постоянная, а вот скорости взаимного сближения очень зависят от
множества привходящих метрических обстоятельств.

14
elena184 · 22-05-2018

И правда,почему за время существования сс находясь на одной орбите с Юпитером,он не оказался на Юпитере?Или у него есть какая-то загогулина на орбите как у Меркурия?

15
Leonid3182 · 22-05-2018

dr_ovosek, в соседней новости про девятую планету прочитайте мой комментарий о том же:
"..независимо от системы наблюдения ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость падения одного тела на другое с удалённого расстояния ВСЕГДА, на любой точке траектории, равна второй космической + начальная ОТНОСИТЕЛЬНАЯ скорость.."

16
dengess1-6 · 23-05-2018

Елена, причиной не столкновения с Ю яляется сильный наклон орбиты астероида.
Раз в несколько лет он сближается с Ю, но не сталкивается. Для столкновения нужно точно попасть в цель. Это трудно на таких больших орбитах.
Гравитационный захват Юпитером крайне маловероятен, т. к. Астер летит со второй космической. Гравитационная праща здесь более вероятна. Выталкивание Астера более вероятно чем столкновение!
Подчеркну! Именно большой радиус орбит даёт шанс не сближаться слишслишком близко для опасного воздействия Юпитера на астероид.

17
dengess1-6 · 23-05-2018

Грубая ошибка автора статьи:".... Этот астероид, в настоящее время пребывающий на одной орбите с Юпитером..."
У астероида и Юпитера, у каждого своя орбита! Со своим наклоном!

18
dilettant163 · 23-05-2018

Чтобы утверждать, что вот он "чужак", этого "чужака с видом на жительство" не плохо было "пощупать" для начала, а то мало ли кто и что там намоделировал.

19
dr_ovosek0 · 23-05-2018

Leonid3, нельзя ссылаться на один свой неверный комментарий,
как на аргумент в доказательство другого своего столь же неверного
утверждения. Тем более, что оба они смахивают на апорию Зенона. )))
Вы мысленно представьте себе два объекта, летящих с одинаковой
скоростью навстречу друг другу, или -- в одну сторону, но несколько
наискосок относительно друг друга. В первом случае их "падение"
друг на друга произойдет на удвоенной скорости, а в другом -- на
скорости, производной от угла схождения их траекторий, потому
заведомо меньшей..

20
dr_ovosek0 · 23-05-2018

elena, кто вам сказал, что у Меркурия на орбите есть загогулина?!

21
berezor75 · 23-05-2018

1 комментарий.
В статье имелось ввиду не то что он все время двигался на орбите где сейчас Юпитер, а то что у него всегда была ретроградная орбита.
Однако моделирование не всегда точно, особенно когда надо узнать с его помощью что происходило 4,5 биллиона лет назад. По этому в отличии от Оумуамуа точно не скажешь что он из другой планетной системы. К тому же если он извне, то как он смог удержаться на орбите Юпитера, где нужна очень маленькая скорость? У Оумуамуа скорость была 50 км/с, с такой скоростью он ни то что бы на орбите юпитера, на орбите меркурия не удержался бы. Но по моему астероиду не обязательно иметь такую бешеную скорость, чтобы считаться из другой системы. Возможно система Оумуамуа была ближе к центру Галактики и ему понадобилась более большая скорость чтобы улететь, а 2015 BZ509 был на периферии и ему понадобилась совсем другая скорость.
Однако если 2015 BZ509 правда из другой системы, то у астрономов настал звездный час - отправили АМС к астероиду, и огромное количество информации о других системах.
На этом пожалуй, все.

22
dengess1-6 · 23-05-2018

""". К тому же если он извне, то как он смог удержаться на орбите Юпитера, где нужна очень маленькая скорость? """
На орбите Юпитера??? Где вы такое прочли? В статье сказано "на одной орбите с Юпитером", а не на орбите Юпитера. !!!
""" скорость была 50 км/с, с такой скоростью он ни то что бы на орбите юпитера, на орбите меркурия не удержался бы."""
Скорость для первой космической для планеты конечно велика. Но ваше сравнение в способности удерживаться на орбите имеет не верный знак.
На орбите Юпитера проще застрять, чем на орбите Меркурия т. к. Юпитер массивнее и стало быть имеет более мощную гравитацию.

23
Leonid3182 · 23-05-2018

dr_ovosek, вы упускаете один момент: тела не только летят по своим траекториям, но и ПРИТЯГИВАЮТСЯ к друг другу. Именно поэтому столкновение происходит на скорости НЕ МЕНЕЕ второй космической для этих тел ПЛЮС относительная скорость, которою они имели на большом расстоянии до столкновения.
К примеру: представьте себе астероид, который крутится по своей орбите пересекающейся с орбитой Земли под углом 1 гр. (маленьки угол чтобы не учитывать косинусы) и имеет в этой точке орбитальную скорость 30.5 км/сек. Земля в этой точке имеет орбитальную скорость 30 км/сек. И вот в какой-то момент они одновременно подходят к этой точке, астероид догоняет Землю, у него скорость на 0.5 км/сек больше. Но столкновение произойдёт не на скорости 0.5 км/сек! Земля ПРИТЯГИВАЕТ астероид увеличивая его скорость до второй космической -- +11 км/сек , да и своя скорость у него была 0.5 км/сек и столкновение произойдёт на скорости 11.5 км/сек и принесёт значительные разрушения :-(

24
viktorchibis84 · 23-05-2018

Leonid3, просветите пожалуйста (не по теме) – энергия (и эквивалентная масса фотона) зависит от частоты фотона. Почему величина гравитационного красного смещения не зависит от частоты фотона?

25
elena184 · 23-05-2018

20 коммент.Я видела в интернете видео или анимацию необычной орбиты Меркурия.Или его необычное движение на орбите в одном месте.Там он как бы проваливается,исчезает,а затем появляется снова на орбите.Или как бы меняет высоту.Вообщем есть в этом месте какая-то загогулина в движении Меркурия по орбите.Видела давно не помню где.

26
Leonid3182 · 23-05-2018

viktorchibis, не вдаваясь в S_предположение, будем исходить из обнаруженных существующих фактов!
Изменение длины волны электромагнитного излучения (фотона) пропорционально гравитационному полю со своим коэффициентом пропорциональности, точно так же как налог на доходы физических лиц в РФ пропорционален доходу со своим коэффициентом пропорциональности. В последнем случае коэффициент пропорциональности равен 0.13 (13%) и устанавливается законом РФ и может неожиданно измениться. А коэффициент пропорциональности для длины волны устанавливается свойствами Вселенной и не изменяется по прихоти учёных, даже в случае S_предположения :-)

27
viktorchibis84 · 23-05-2018

Leonid3, получается, что от эквивалентной массы фотона (его частоты) величина гравитационного красного смещения нисколечки не зависит?

28
Leonid3182 · 23-05-2018

viktorchibis, наоборот, длина волны (соответственно частота и энергия) фотона зависят от гравитации, а коэффициент этой зависимости ни от чего не зависит (вернее зависит от свойств Вселенной).
ИМХО

29
viktorchibis84 · 23-05-2018

Leonid3, логично (с точки зрения Эйнштейна), спасибо.

30
dr_ovosek0 · 23-05-2018

Leonid3, я и не спорил, что скорость столкновения нарастает по мере сближения
тел из-за действия гравитации, а лишь указал на то, что в зависимости от геометрии
траекторий скорость в момент столкновения может быть для неких тел минимальной
и максимальной..
Насчет "странного сближения" (прямо по Пушкину) красного смещения и налогов:
возможно, viktorchibis верит, что по достижении некоей частоты или энергии фотоном
коэффициент пропорциональности отменяется, как пенсионные взносы в РФ перестают
взиматься после превышения доходов физического лица некой "максимальной" величины
(не помню точно, какой). )))

31
Leonid3182 · 23-05-2018

viktorchibis, получается, что я своими рассуждениями в русле пока не опровергнутого Эйнштейна помогаю в строительстве S_теории!
Нет, не желаю! "Баба Яга против!" Ни в коем случае не упоминайте меня в соавторах или в помощниках!

32
Leonid3182 · 23-05-2018

"..может быть для неких тел минимальной и максимальной.." (с)dr_ovosek
Без сомнения! Причём верхний предел всегда ограничен скоростью света (как раз на горизонте событий ЧД), а нижний разницей расстояний (начального до столкновения и конечного в момент столкновения) и начальной же относительной скоростью тел :-)

33
viktorchibis84 · 23-05-2018

dr_ovosek, согласно S_модели строения фотонов из вихрей, состоящих из цепочек корпускул пространства, энергия фотонов состоит из двух частей:
(а) энергии, заключенной в корпускулах, не зависящей от частоты фотонов, в силу равенства суммарной длины цепочек корпускул у всех фотонов,
(б) реактивной энергии самоиндукции витков вихрей фотона, зависящей от частоты фотона (числа витков закрутки вихря фотона).
На гравитационное красное смещение влияет только первая составляющая, определяющая эффективную гравитационную массу фотона. В силу ее равенства у всех фотонов ГКС получается равным у для всех фотонов, всех частот.
Вторая (реактивная) составляющая энергии фотона на гравитационную массу фотона не влияет, но проявляет себя при взаимодействии с препятствиями. Раньше ее называли инерционной массой, хотя для большинства взаимодействий она «перетекает» в энергию вихрей симплов препятствия путем установки «трансформаторной» связи при охвате вихрем фотона бублика симпла. И только высокоэнергетические фотоны с маленьким диаметром вихрей воздействуют чисто кинематически, вызывая прецессию симплов.
PS: Leonid3, «Замедте, не я первый заговорил о соавторстве», хотя, как видите корпускулярная основа S_пространства (фактически эфир) никак не позволяет мне примирить «огонь и воду …», хотя в самом начале я зарекался «канонов» не трогать.

34
Masik134 · 23-05-2018

Венера вращается в другую сторону в отличие от других планет СС, значит она тоже «не от мира сего»?

35
Гришин_С_Г150 · 23-05-2018

Написано - "астероид, в настоящее время пребывающий На ОДНОЙ ОРБИТЕ с Юпитером" и этим всё сказано.
Насчёт столкновения на второй космической - есть и другие варианты. Звёзды не обязаны "бодаться".
Короче, гуще думать надо.

36
Гришин_С_Г150 · 23-05-2018

dr_ovosek: "Гришин_С_Г, вы поспешили с выводами об ошибке в заголовке
(насчет орбиты "чужака")".
Нет, это вы опоздали на начальное название статьи. Там было, что астероид
ПОСЕЛИЛСЯ на орбите Юпитера. А потом название изменили. Из-за этого
моя ссылка на эту статью в другом месте перестала открываться.

37
Гришин_С_Г150 · 23-05-2018

Нет, я напутал. Прошу прощения. Название "Астероид поселился на орбите Юпитера"
я в другом месте прочитал. Так что с изменением названия у меня здесь конфуз получился.
Грешен... Но от критики того, что "астероид в настоящее время находится на одной
орбите с Юпитером" (не пересекает её, а находится на ней) я не отказываюсь.

38
Bamper137 · 24-05-2018

Masik - Вы путаете теплое с мокрым. "Венера вращается в другую сторону в отличие от других планет СС", но относительно своей оси, а не орбиты.

39
puzzler83 · 24-05-2018

Еlena (25 коммент.),"загогулины" в траектории Меркурия и других планет получаются для земного наблюдателя, поскольку Земля тоже вращается вокруг Солнца. А так, все орбиты эллиптические.

40
puzzler83 · 24-05-2018

Masik (34 коммент.), каждая планета по-своему уникальна. Уран, например, вращается «лёжа на боку».

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!