новости космоса
7834 28
21 июля 2017 21:07:20

Ученые из России объяснили, как происходило зарождение первых черных дыр

Как правило, в центральной части подавляющего числа крупных галактик наблюдается присутствие сверхмассивных черных дыр, масса которых может достигать суммарной массы миллиарда Солнц. Что приводит к их зарождению до сих пор точно пока неизвестно. Одной из самых первых «догадок» причины их образования был гравитационный коллапс звезд с последующим слиянием подобных крупных объектов.

Однако, после первых же наблюдений за галактиками Вселенной, было обнаружено, что в их центре могут находиться черные дыры, намного превышающие своей массой массу миллиона Солнц. В случае, если при своем рождении они были меньших размеров, «вымахать» до нынешних они бы просто не успели. Именно это заставило многих ученых думать, что образуются такие сверхмассивные черные дыры совершенно по другому, «экзотическому» сценарию – вследствие коллапса гигантских облаков из «чистого» атомарного водорода, или за счет сгустком темной материи.

По мнению современных астрономов, зарождение подобных объектов пришлось на период последних этапов «взросления» нашей Вселенной. А «прародителями» их были так называемые примордиальные черные дыры неизвестного происхождения, занявшие место между обычными и сверхмассивными черными дырами. Ученые оценили их массу на тот момент в промежутке от нескольких десятков тысяч до нескольких сотен тысяч масс Солнца. На сегодняшний день было обнаружено около десяти «претендентов» на звание подобных «зародышей» черных дыр.

Российские астрономы из МГУ и Академии наук – Александр Долгов и Константин Постнов занимались изучением того, насколько часто происходило возникновение подобных черных дыр перед тем, как вспыхнули самые первые звездные скопления в только «родившейся» Вселенной, и выяснили, что такие «зародыши» в образовании галактик сыграли далеко не «второстепенную» роль.

По результатам их расчетов, во времена «новорожденной» Вселенной огромное количество подобного рода объектов могло образоваться в десятки, а то и в сотни тысяч раз больше числа существующих всего галактик. Такого «избытка» было вполне достаточно для формирования в самых отдаленных уголках галактик древнейших звездных скоплений, в которых были обнаружены уже известные примордиальные черные дыры.

Сейчас ученые считают, что вокруг этих шаровых скоплений, своеобразных «зародышей», тогда происходило формирование всех ядер эллиптических и спиральных галактик. Из-за их огромной численности, предположительно, обитающие в их центре черные дыры, могли значительно повлиять на размеры галактик, на то, какова будет их форма и масса – облик, одним словом.

Основываясь на данную теорию, Долгов и Постнов наблюдали за изменением формы галактики в зависимости от количества в ее центре шаровых скоплений и массы черных дыр. Кроме того, как «повлияет» на это увеличение или уменьшение массы «бублика» из темной материи на ее окраинах. В итоге они увидели, насколько колоссальным оказалось их «влияние» - даже при отсутствии «бублика» темной материи, эллиптические и спиральные галактики формировались буквально «принудительно». Это, как объясняют сами ученые, раскрывает тайну огромной массы ранних галактик и присутствия в их центре черных дыр - «тяжеловесов».


(Добавил: AndromedO)

комментарии
1
dr_ovosek0 · 21-07-2017

И откуда взят этот обратный перевод на русский? Неужто уже даже наши научные работники брезгуют публиковаться на родном языке?!

2
geolux130 · 22-07-2017

dr_ovosek . Ещё как брезгуют! Научный снобизм поямо-таки прёт временами изо всех щелей. Вот их кредо, чётко выраженное одним из таких снобов от науки: а если тебе не нравится, как я выражаюсь, купи себе у Бога копирайт на русский язык. Такие вот
новые эмериканцы … .
Что касается содержания данной статьи, то это попытка объяснить, откуда же взялись чёрные дыры в центрах галкктик и сами ранние галактики, когда на это теоретикам катастрофически не хватает времени - их определения возраста таких дыр и галактик уже чуть ли не залезают в самый Большой Взрыв и инфляцию. То есть, они пытаются,по-моему, опровергнуть, пересмотреть наблюдательные данные астрофизиков (пример - краткий обзор проблемы у О.К.Сильченко, чёрные дыры в центрах галактик, на Постнауке), которые говорят о явной нехватке времени на формирование таких дыр из газа в центрах галактик и соответственно - самих ранних галактик.

3
dilettant163 · 22-07-2017

"Основываясь на данную теорию, Долгов и Постнов наблюдали за изменением формы галактики в зависимости от количества в ее центре шаровых скоплений и массы черных дыр. Кроме того, как «повлияет» на это увеличение или уменьшение массы «бублика» из темной материи на ее окраинах. В итоге они увидели, насколько колоссальным оказалось их «влияние» - даже при отсутствии «бублика» темной материи, эллиптические и спиральные галактики формировались буквально «принудительно». Это, как объясняют сами ученые, раскрывает тайну огромной массы ранних галактик и присутствия в их центре черных дыр - «тяжеловесов»."
ГДЕ ОНИ ЭТО НАБЛЮДАЛИ?! Я не буду хлопать в ладоши только от того, что это НАШИ учёные, истинность умозрительных заключений не зависит от того на каком языке думает их автор, у господ учёных есть неоспоримые доказательства? Ах, есть, так предъявите их, плиз!

4
dengess1-6 · 22-07-2017

" брезгуют публиковаться на родном языке?!"
- видать из публикации в какой-нибудь ...Сцайнс.
Вполне естественный процесс. Глобализация в науке. Зачем публиковаться в местном журнале, который читают разве что постсоветские коллеги. Лучше в западных засветиться, чтоб читал весь научный мир. Всё логично.

5
dr_ovosek0 · 22-07-2017

dengess1, это-то я понимаю, но неужели они уже настолько продвинулись в развитии, что пишут сразу на английском, а потом кто-то другой их переводит, так как они ленятся сами написать "абстракт" на языке родных осин?! А, может, прав geolux, и наши "ученые" разучились писать на грамотном и понятном русском языке?

6
Nablydatel133 · 22-07-2017

Чушь.
Мочёная.

7
dengess1-6 · 22-07-2017

Тут не к учёным, а к автору статьи предъява. Что же он непатриот эдакий с западных источников инфу качает, а не с российских-то. Почему?
Учёные как раз возможно сперва где-то в родных пенатах отчитались. А уж потом на запад скинули свою теорию (с дозволения высоких инстанций :).
Может так?

8
Nablydatel133 · 22-07-2017

Статья - Чушь.
Мочёная.

9
Sqwair777105 · 22-07-2017

Ну, вот и дошли наконец, до ЧД из ТэМэ... А теперь, другой вопрос - почему Вселенная не состоит сплошь из ЧД, вернее почему вся материя не сколлапсировала в эти первичные дыры?! Ведь ТэМэ пребладает над обычным барионом в разы!

10
Starlight99 · 22-07-2017

"Примордиальные чёрные дыры" - если по-русски, "первичные чёрные дыры". Машинный перевод, однако, даёт возможность поупражняться в иностранных языках! Или наши ученые в реальности так выражаются? Мать чеснАя... :-0

11
nikkaknik97 · 22-07-2017

Необъяснимые СМЧД в центрах галактик произошли от неизвестных примордиальных ЧД. Коротко и ясно. Вопросы есть?

12
Starlight99 · 22-07-2017

Sqwair777, сейчас появится новость о том, что учёные "вдруг" обнаружили у ТМ свойство "античернодырочности", т.е. способность противиться образованию ЧД. Иначе как им объяснить озвученную Вами проблему.

13
elena184 · 22-07-2017

Интересное слово:примордиальные.Сначала они были при чьей-то морде,то есть выполняли роль морды у галактик,или закрывали зародыш смчд или были беременны этим современным зародышем смчд-ой?

14
Starlight99 · 22-07-2017

Nikkaknik, за подобные короткие тезисы денег очень трудно получить. Поэтому нужно воды в исследование добавлять, и как можно больше! )))

15
elena184 · 22-07-2017

И ещё интересный момент.У галактик есть бублик из тм с края.Как-то предполагалось,что есть вывернутые планеты,то есть то что было ядром стало поверхностью или атмосферой.Так вот не происходило ли это и с центрами галактик,то есть с их чд?Или полностью с галактикой?

16
AlexM91 · 22-07-2017

Когда говорят - "как образовалась чд в центре галактики?", примерно как появилось яйцо из которой потом вылупиться курица)). По моему все более банальнее и проще, вокруг смчд образовались галактики, как мусор вводе, вокруг водоворота.
А вопрос о том, как и почему в этом месте была образована чд это другой вопрос, а так мне кажется, что все ни как не могут решить кто первичный, курица или яйцо.... (а те галактики там где чд не обнаруживали в центре, еще не говорит о том, что суслика там нет:), да и мусор в наших реках собирается, в кучи как правило, не из за водоворотов)). Пусть ищут может что найдут, подводные течения темной материи :)

17
Sqwair777105 · 22-07-2017

Starlight, А не надо это доказывать. Кстати, недавно с Леонидом, эту тему обсуждали, о невозможности образования ЧД из ТэМэ. Так, вот, по словам Леонида (если неточно передал мысль - поправьте) - образование ЧД из ТэМэ, а соответственно и коллапс Вселенной (ну ладно - галактик. Вселенной - это на первых этапах ее развития, когда только начали образовываться первичные СМЧД, и Вселенная была еще относительно маленькой) невозможно, вследствие инертности данной субстанции, иначе говоря - имеем частицы, обладающие свойствами абсолютно твердого тела, а потому при столкновениях энти частицы тупо разлетаются, никак не слипаясь друг с другом (т.к. взаимодействуют только гравитационно, а вот електромагнитно - ну никак, совсем), потому и не могут образовать сколь-нибудь плотное тело, не говоря уже о ЧД.

18
Starlight99 · 22-07-2017

Elena, это слово обычной логикой не одолеть! :-) А вывернутые планеты - это, по-моему, из области фантастики... Либо результат не в ту сторону зашедшего моделирования!

19
Sqwair777105 · 22-07-2017

Касательно, образоваия галактик, и наличия ЧД в центрах галактик, предлагаю простую модель - интерполировать конденсационную теорию образования СС, на макромасштабы, применительно к галактикам. И получим, примерно такую модель - в центре СМЧД (в СС - звезда), от центра к периферии - звездные системы (в СС - планеты и спутники). По распределению масс, не всё гладко конечно, но, смотрим дальше - в центре и галактики и СС находится более старый и более массивный объект. Ну, в общем примерно так. Кому надо - дарю готовую идею! Дорабатывайте, домоделируйте. ;)

20
Гришин_С_Г150 · 22-07-2017

Все вопросы снимает предположение о том, что чернодырность
не сущность, а свойство. Свойство входного конца вихревой
трубки в центре галактики. Набралась масса - образовалась
чернодырность. Талия трубки "слишком" опустилась, излишек
массы вылетел с другого конца трубки - чернодырность пропала
(возможно, до следующего раза). Так мне давно кажется.

21
Starlight99 · 22-07-2017

Sqwair777, да, помню, я это обсуждение читал. Мой предыдущий пост Вам - это я пошутил, а смайлик забыл поставить ))) Насчёт ЧД, чтобы говорить что-либо о процессах их образования, нужно сначала доказать, что они в принципе существуют, хоть это и будет ещё ой как не скоро. А без этого ЧД - просто математическая модель, не более, так мне представляется.
Гришин_С_Г, куда опускается талия Вашей вихревой трубки? (В плане вверхвниз, северюг, или, может, в другое измерение) читаю Ваши посты с тех пор, как Вы здесь начали писать, но все равно, многое остаётся непонятным.

22
Гришин_С_Г150 · 22-07-2017

"Талия опустилась" - в данном случае - это профессиональный вульгаризм. Это означает, что талия вихревой трубки переместилась от входа в вихревую трубку к выходу из неё.
Что непонятно - спрашивайте...

23
paragonn2290 · 22-07-2017

Эти учёные пытаются найти выход из тупика, куда их завела Теория большого взрыва. Поэтому занимаются всяческой эквилибристикой, пытаясь объяснить несовместимые с этой теорией данные наблюдений. И да, пусть сначала представят нам хоть одну реальную чёрную дыру, а то рассуждают о том, чего нет в природе.

24
Starlight99 · 22-07-2017

Гришин_С_Г, хорошо. Буду задавать вопросы по мере их появления при прочтении Ваших постов. Ну вот, например, вход и выход вихревой трубки находятся в одном и том же, нормальном пространстве? Если да, то каковы относительные размеры трубки, по сравнению с постулируемой СМЧД, к примеру?

25
urzhopab85 · 22-07-2017

Так называемые «Черные Дыры» сформировались от галактико - образующих вихрей на ранней стадии Вселенной
В ту далекую эпоху, отделяющуюся от нас примерно 13,7 миллиардами лет, на месте теперешних галактик было газообразное сверх гигантское облако. В один из моментов в наэлектризованном облаке произошел колоссальный по своим размерам и мощности электрический разряд молнии. Из-за огромной разницы температурь, произошел Большой Взрыв и Вселенная с колоссальной скоростью начала расширять свои границы. Одновременно в центре взрыва образовался вакуум с сверхнизким давлением, куда и устремились образовавшиеся Центростремительные силы, образовав колоссальных размеров Вселенский вихрь. Это было началом перехода Вселенной на новую стадию развития. Из-за мощных внешних Центробежных сил все пространство Вселенной стало вращаться. С этого момента все пространство Вселенной пришло в движение, так как получило вращательный импульс. После этого в разные периоды времени стали происходить другие мощные электрические разряды молний, но на порядки по слабее первого и тоже со взрывами (гама излучениями). Эти мощные разряды электрических молний уже на второй стадии образовывали те самые Квазары, которые в дальнейшем будут вращать вокруг себя сверхскопительные многотысячные галактики меньшего объема.
© Н.С. Мищанин

26
urzhopab85 · 23-07-2017

Продолжение развития новых стадий Вселенной
Итак, после возникших многочисленных мощных Квазарообразующих вихрей на второй стадии продолжения развития Вселенной, наступила третья стадия. 3). Итак, на втором этапе развития Вселенной после многочисленных разрядов электрических молний были образованы Квазарообразующие вихри. По мере их уплотнения Центростремительными силами и многократного уменьшения, сформировались самые мощные первые галактики Вселенной. В центрах этих первых галактик находились Квазары (Сверхьскопы), вокруг которых на третьем этапе развития Вселенной появятся Скопообразующие вихри. Скопообразующие вихри, в свою очередь также произошли после электрических разрядных молний, вызвавших взрывы (гама всплески), из-за огромной разницы температур. Галактики Скопов многократно меньше, галактик Сверхскопов, но зато их на порядки больше. Естественно галактики Скопы под мощной обработкой Центростремительных сил со временем уплотнятся и уменьшатся на порядки в объемах.
4). Итак, наступил четвертый этап развития Вселенной.
После того как Скопообразующие вихри уплотнились и уменьшились, в облакообразующих сгущениях происходят многочисленные электрические разряды молний, с сопоставимыми взрывами (гама всплесками). Теперь уже на четвертом этапе развитии Вселенной, вокруг каждой Скопообразовавшейся галактики появляются галактикообразующие вихри. Центростремительные силы продолжают неустанно формировать из этих гигантских вихрей, обычные рядовые галактики.
5). Итак, наступает пятый этап в развитии Вселенной.
После уплотнения галактик и их многократного уменьшения и сгущений облаков, происходят многочисленные электрические разряды молний. После взрывов (гама всплесков), появляются звездообразующие вихри. Из этих вихрей Центростремительные силы сформируют много - миллиардные звезды в каждой галактике. В центре каждой галактики вращается уплотненное массивное ядро. На самом деле никаких дыр там нет. Они наподобие звезд, но только в миллионы раз массивней и плотней.
© Н.С.Мищанин 2017-07-23

27
nikkaknik97 · 23-07-2017

urzhopab: Честно говоря, даже комментировать нечего...

28
Teylor92 · 24-07-2017

Вот смотрю я на эти теории образования сверхмассивных чёрных дыр, тёмную материю, образования планет,и так далее. И ясно осознаю,что где-то там зарыта очень жирная собака,из-за которой много нестыковок в космологической теории. Но раздражает другое. Учёные с именем настолько горды,что не могут признаться в том,что им нехватает данных. Мол.мы не всё понимаем. Но нет же. Будут гвоздями колёса к жигулю прибивать,лишь бы машину новую не покупать

написать комментарий наверх
Для добавления комментария необходимо зарегистрироваться, а затем войти на сайт используя свой логин и пароль.

Если Вы уже зарегистрировались, но забыли пароль - воспользуйтесь нашим разделом восстановления пароля.

© 2002-2024. Все права защищены. AstroNews.ru | Перепечатка любых материалов сайта без разрешения редакции запрещена!